#54 Innenansicht (Podcast: 7 Gute Gründe)

Dieses Transkript gehört zum YouTube-Video mit der ID t6SNVbDE0HQ, wurde automatisch erstellt und kann Fehler enthalten. Wenn du Fehler korrigieren möchtest, kannst du das direkt gerne bei YouTube machen.

[Musik]

[Applaus]

hallo und herzlich willkommen zum

podcast sieben gute gründe dem podcast

von und für rotkreuzler rinnen und

rotkreuzler und für alle die mehr über

diese spannende organisation erfahren

wollen am mikrofon begrüßt euch martin

krystof das bin ich und ein schlauer

gast hat hier im podcast mal sinngemäß

gesagt es kommt nicht auf die

dienstjahre an sondern auf die taten und

ihre wirkung

volkmar schön hat alles im angebot der

gebürtige hamburger ist 1971 im

jugendrotkreuz gestartet er hat im

ehrenamt zahlreiche aufgaben und

leitungsfunktionen übernommen heute ist

volkmar schön unter anderem

vizepräsident des deutschen roten

kreuzes drk in dieser folge sprechen

über seine rolle und seinen werdegang im

roten kreuz wir lassen uns von ihm die

struktur und funktionsweise des

deutschen roten kreuzes erklären und

stellen historische bezüge her wieso

braucht das drk 19 landesverbände wie

funktioniert das rote kreuz von der

ortsebene bis zur bundesebene welche

bedeutung haben die grundsätze des roten

kreuzes für ihn und ganz praktisch im

rotkreuz alltag was wünscht er sich für

das verhältnis von ehrenamt und hauptamt

im roten kreuz wie steht es um die

vielfalt im roten kreuz und warum ist

das für ihn ein wichtiges thema diese

und viele weitere fragen klären wir in

der heutigen folge doch davor kommen wir

noch zum rotkreuz ereignis des monats am

vierten september 1980 teilte die

islamische republik iran dem ikk mit

dass es das wahrzeichen roter löwe mit

schwert und sonne nicht mehr nutzen

sondern stattdessen mit dem

schutzzeichen roter halbmond seinen

militärischen sanitätsdienst erkennbar

machen würde infolgedessen änderte sich

auch das kennzeichen und der name der

nationalen gesellschaft im iran dies war

eine folge der islamischen revolution im

jahr

1979 und jetzt viel spaß bei der folge

gut und dann darf ich jetzt live und in

farbe begrüßen einmal zu meiner linken

den gabel bücher den kennt ihr schon von

einigen folgen als gast oder auch als

kohorst hallo hallo martin als

wiederholungstäter ich freue mich dass

ich heute dabei sein darf genau und

unser gast es heute volkmar schön hallo

volk mal hallo martin wer bist du und

was machst du im roten kreuz ja ich bin

jemand der im roten kreuz groß geworden

ist und

bin zur zeit an verschiedenen stellen im

roten kreuz aktiv in meinem kreis aber

und immer noch auf kümmere ich mich um

die ehemals aktiven weil ich finde die

haben es verdient dass man sich im blick

behält im landesverband bin ich

konvention beauftragter und auf

bundesebene nicht vizepräsident in

welchem kreis dann bist du denn habe wo

ich ein mittel also ich bin norddeutsche

hätte man fast raus gehört wie lange

bist du da warst du schon immer dort in

eimsbüttel oder wo hat eine rotkreuz

reise begonnen ja sie hat genau dort

begonnen vor 51 51 jahren und

es hat sogar manches mal in die

überlegung anstand sich durch berufliche

dinge oder so zu verändern hat das rote

kreuz schon eine rolle gespielt dass ich

gesagt hat machen

ich bleib lieber hier in meiner ecke ist

da da will ich zu hause und zwar nicht

nur in der

familie in detroit geboren wurde sondern

auch in der rotkreuz familie jetzt hast

du gesagt 51 jahre das ist eine lange

zeit jetzt ist eine frage die ich

meistens im anschluss dann auch schnell

wie bist du damals dazugekommen weißt du

dass dennoch aber klar dass es war kurz

nach den frühjahrsferien und ein

schulfreund von mir ja auch in der

nachbarschaft wohnte ihn brachte ich

dann zum bahnhof untersagt da hatte ich

schon immer gefragt wirst du nicht

einfach mal mitkommen

und ich hatte eine monatskarte ich kann

ja mal mitkommen und wenn man mich heute

kennt glaubt man das nicht ich war sehr

schüchtern und dann kam ich dort an im

kreisverband und die waren gerade dabei

altkleider sortieren zu sortieren dass

auch der kreisjugendleiter zu mir und du

wirst ja mitglied werden und

ja ich habe mich nicht getraut was

anderes zu sorgen daraus die alle 50

jahre geworden wenn ich jetzt danach

fragt was waren so die stationen zu

ersetzen schnell abriss am anfang

gemacht eben was wir jetzt heute noch im

kreisverband tourist auf landesebene

tourist auf bundesebene tust wie war

denn vielleicht so wie waren deine

station dann auch im ehrenamt so was wo

bist du überall vorbei gekommen was hast

du da vielleicht auch gemacht also

eigentlich kann ich sagen fast alles

aber da ich ein grund übrigens das ihrem

roten kreuz gelandet bin ich hab dich so

so eine sportliche aber wollte aber mit

gleichaltrigen was zusammen machen und

da passt das mit dem roten kreuz darum

war ich in der wasserwacht nicht und der

bergwacht haben wir nicht aber in allen

anderen rotkreuz

aufgabenfelder im jugendrotkreuz

angefangen waren schon mit 15 in der

bereitschaft habe ehrenamtliche

besuchsdienst mitgearbeitet habe in der

ehrenamtlichen sozialen arbeit in der

behindertenarbeit aussiedler arbeit

mitgearbeitet

wenn dann irgendwann

nachdem ich kreisjugendleiter war war

ich dann auch landesleiter

jugendrotkreuz und kommt man in die

bundesebene mit rein und nachdem ich

denn da die tätigkeiten abgeschlossen

hatte als dann soweit war war ich ein

paar jahre später war ich auch parallel

in der bereitschaft war landes

bereitschaftsleiter und kamen in dem

bundesausschuss bereitschaften und als

denn da auch ein paar

wahlperioden als bundes

bereitschaftsleiter um wenn ich gesagt

hab mensch ich war schon brauche ich im

ausschuss als vertreter des

jugendrotkreuzes jetzt neun jahre bundes

bereitschaftsleiter ich kenne von jedem

von euch mindestens drei vorgänger jetzt

ist mal zeit zu gehen und dann hat er

seit das mächtige verraten wollen sie

nicht meinen vizepräsident werden und

war ich noch im job war der gut

eingebunden sagt sie wissen aber mehr

als bisher kann ich da auch nicht

einbringen sollte ja habe ich mir

überlegt meyer und dann bin ich vize

präsident geworden und in der funktion

oder in nicht nur in der funktion mache

ich eben auch viel internationale arbeit

vertrete jetzt seit vielen vielen jahren

das rote kreuz in der internationalen

konferenzen war acht jahre in einem

gremium das nennt sich compliance

aviation community das heißt wir haben

ja auch darauf zu achten dass bei uns

die regeln eingehalten werden und wenn

nicht muss man auch mal ernsthafte

gespräche führen so das war mal ein

wirklicher kurz abriss

auf den ein oder anderen punkt kommen

wir bestimmt noch dazu gelange bist du

denn schon vizepräsident vizepräsident

wenn ich jetzt seit 16 jahren also auch

schon eine sehr lange zeit im

vizepräsident des deutschen roten

kreuzes warum denn nicht präsident

ach ich glaube erster das glaube ich

nicht das weiß ich wir haben super

präsidenten gab mit denen ich zu tun

hatte insbesondere hanse weiters und

jetzt auch phrase fällt da gibt es gar

nicht irgendwie das bedürfnis zu sagen

da muss jemand anders hin und nicht

glaub ich bin nicht der typ dafür

eine bühne ist weniger die wo man da

nach außen auftreten muss das war schon

in meinem job so ich war chef der

senatskanzlei in hamburg ich habe mich

immer gefreut wenn die bühne bereitet

ist und der chef das gemacht hat was wir

verabredet haben damals und dass die der

ehrgeiz selber auf der bühne zu stehen

war immer sehr begrenzt und man muss

natürlich nun präsident ist dass man

viel an stellen wo man präsent sein muss

auch gegenüber politik und so ich glaube

es genauso wichtig nach innen zu wirken

wie nach außen zu wirken und darum passt

das auch mit der aufgabenteilung und ich

empfinde das auch nicht als minderwertig

dass ich nur vizepräsident sowas auch

gern ein ich sage ich empfehle ich

hoffentlich so also darum ist gar keinen

ehrgeiz aber aber wird zu sagen weil du

gerade also das nicht so dass die bühnen

ist aber es ist ja nicht so von mir aus

fiel nach innen und stimmt schon wenn

ich so darüber nachdenke ich hab dich

auch viel

quasi innen veranstaltungen wahrgenommen

aber da ist ja durchaus so dass du viel

auf bühnen steht und das wirkt jetzt so

ein bisschen aber da kann man nachher

noch dazu also war ein bisschen was

leiter der senatskanzlei also so dass

finden ja durchaus schon rollen die

eben auch einen starken fokus in

richtung politik haben sehr viele

repräsentation und so beinhalten aber

ist das so ein stück die aufgabenteilung

dass man sagen kann präsidentin

präsident ist wirklich mehr außen und

die vizepräsident innen vize-präsidenten

mehr im innen oder kann das nicht

pauschal sagen ich will also einmal dass

präsident nach außen die rolle hat ist

sicherlich so aber die aufgabenteilung

ergibt sich auch so ein bisschen daraus

wer welche neigungen qualitäten

mitbringt und das hat sich einfach gut

ergänzt muss ich sagen mit mit beiden

mit hansa als unfrei harsefeld und ich

muss sagen na klar auch wenn wir interne

veranstaltung ist seine bühne aber ich

habe nie den eindruck dass sich da ein

schauspiel spielen muss sondern da bin

ich einfach und ich benutze immer gerne

diesen begriff bin ich in der rotkreuz

familie selbst wenn ich da oben stehe

empfinde ich nicht dass ich irgendwie

ein fremdkörper binder von denen die da

unten sitzen getrennt ist das wäre also

genau wer auch meine wahrnehmung und das

war tatsächlich kein spannend ob du

gesagt hast du dich jetzt auch in kassel

wand eines mittel noch kümmerst um die

ja wie soll ich sagen ich sage warum die

oldies weil ich selber dazu ich darf das

sagen die erfahreneren mitgliedern also

das heißt du wirst schon auch sagen dass

du noch dass du eine vorstellung hast

was

was die menschen da an der basis

beschäftigt also klar du kommst da auch

viel rum und so weiter aber es ist

natürlich ein rollen unterschied aber du

wirst schon sagen dass du da irgendwie

noch einbezug hast ja das war mir immer

wichtig also mir war schon wichtig nicht

ob man das will oder nicht nachher

abgehoben zu sein sondern auch wissen

was bewirkt das was man da entscheiden

muss ich dazu gestehen ich hatte das

glück dass auch sowohl mit meinem

privatleben als auch den beruf verbinden

zu können also das ist ja gar nicht mal

nicht vorhandener wille dass manche

sagen mensch ich kann nur eine begrenzte

zeit hier einbringen und muss mich

entscheiden wo ich mein schwerpunkt

setze ich hatte die chance

das immer weiter zu machen parallel und

ich habe gesagt die die tätigkeiten die

ich zum beispiel auf bundesebene ausübe

das wird natürlich endlich sein aber ich

möchte nicht dass meine rotkreuz

tätigkeit endlich ist das heißt ich

möchte dort zu hause bleiben wo ich groß

geworden bin und nicht wieder neu

irgendwie mich einleben müssen oder so

jetzt kann man sich natürlich auch die

frage stellen wie wird man denn

vizepräsident des deutschen roten

kreuzes ich habe wie gesagt durch zufall

der vorgänger der musste aus

gesundheitlichen gründen ganz

kurzfristig gehen und ich hatte wie

gesagt

dann sei es gerade auch den eigenen

leuten natürlich vor allen dingen gesagt

so hier drei wahlperioden und die ganzen

vergangenen wo ich dabei war sind genug

und da ergab sich das irgendwie für ihn

sagt dass er sagt der mensch sie sind

hier so lange zu hause und diese

position ist frei haben sie nicht lust

das zu machen und klar musste erst mal

nachdenken denn natürlich war da im job

und ein job der eben auch durchaus ein

beansprucht und hatte jeder mensch

kannst du den eigenen ansprüchen dann

anschließend auch gerecht werden aber

ich musste dann nicht wochenlang oder

monate lang nachdenken weil ich

irgendwie auch das gefühl hatte für das

was auch mehr persönlichem roten kreuz

wichtig ist ist das eine chance auch

sich dort einzubringen und darum habe

ich dann ja gesagt dass er quasi so der

soziale weg wie man vizepräsident wird

man wird gefragt und so weiter wie

schaut denn der formelle aus also wie

wird man dann quasi das ist ja auch ein

wahlamt wie wird man denn dann gewählt

wie kommt es dazu wäre kann ein

vorschlagen kann jeder vizepräsident

werden muss man dafür immer ein rotkreuz

mitglied sein jeder kann vizepräsident

werden und wir haben ein ganz

formalisiertes verfahren das heißt also

der präsidialrat das heißt die

versammlung der präsidenten der

landesverbände der bildet einen

wahlausschuss

meistens ist auch der präsident oder die

präsidentin mit dabei und dieser

wahlausschuss guckt dann geld ausschau

nach geeigneten kandidatinnen und

kandidaten und präsentiert dann der

bundesversammlung den vorschlag das

heißt also die delegiertenversammlung in

der delegierte aller mitgliedsverbände

also der 19 landesverbänden des

verbandes der schwesternschaften sind

und die wählen dann in geheimer wahl

alle funktionen die wir haben im

präsidium genauso formal der der

vorschlag kommt kann von jedem

delegierten kommen oder kommt aus dieser

gefahren und kann nicht nur von jedem

delegierten der die delegierten sind im

grunde gerade erst am ende des prozesses

theoretisch kann jeder dem wahlausschuss

einen vorschlag machen das ist aber

ehrlicherweise theorie und

guckte eine überschaubare gruppe und

sagt der paz denn da rein

jetzt hatten wir schon erfahren dass zu

den aufgabengebieten gehört einmal die

wirkung nach innen und das andere thema

das so genannte hast war war

international aber was gehörte noch zu

den aufgabengebieten naja wenn man sich

die satzungen anguckt das ist gar nicht

festgeschrieben was der vizepräsident

oder die vize-präsidentin mal da haben

wir ja ein erbe aus unserer geschichte

da sind für modern aus tradition wir

haben beide ämter das ist festgelegt

weil das früher mal männer und frauen

vereine gehabt die unter den nazis

aufgelöst worden wurde zusammengeführt

das rote kreuz und ist aber dass eine

weg ganz ganz wenigen dinge die da noch

mal positiv waren weil nämlich die

zersplitterung etwas reduziert wurde hat

man nach dem krieg gesagt so wir

schaffen jetzt wieder nicht parallel

verbände männer und frauen sondern in

einer region ein verband aber wir

sichern dass männer und frauen dort in

der spitze wird vertreten sind und darum

haben wir eben auch vize präsidenten und

vizepräsidenten und

damit waren wir früh modern und zu den

aufgaben noch mal zurück etwas ja gesagt

ist nicht festgeschrieben aber das gibt

es noch etwas was du darüber hinaus tust

also das klingt schon nach viel ich

glaube das ist auch ganz gute schon tag

füllen aber gibt es auch irgendwie

bereiche wohl wo es heißt ja dafür ist

der vizepräsident zustände nicht

festgelegt sondern das hängt ist ja

natürlich auch mit neigungen zusammen

das hängt mit fakten zusammen

wir sind durch und durch föderaler

verband da ist der wunsch und ich finde

ich völlig in ordnung aus der ebene

mancher kreisverbände auch der

landesverbände nach dem motto wir

möchten auch mal jemanden sehen vom

bundesverband das kann durch eine person

alleine leisten also die präsidentin

unterteilen wir uns ein bisschen

aufpasst und wenn man so lange jahre

dabei ist wie ich dann kommen auch die

anfragen direkt und sagen wie hier jetzt

auch wo wir uns hier in der runde sitzen

und sagen mensch hast du dich mal lust

mit uns darüber zu reden und dadurch

fühlt sich automatisch das programm der

terminkalender dann auch ja und ich

etwas anderes hobby von mir von haus aus

biologe habe ich lange studiert also

geschichte interessiert habe ich also

ein interesse an all den themen die mit

rotkreuz geschichte jetzt zu tun haben

damit ergibt sich automatisch dass ich

zum beispiel bei denjenigen die sich

damit im roten kreuz wir fassen jetzt

hier auch in münchen bei der museums

tagung dabei wenn also wie gesagt das

kommt den durch neigungen durch kontakte

und die geringste sorge die man haben

muss ist dass man langeweile hat er hat

als wäre ein ganz guter punkt was hast

du ein gefühl

also ich habe verstanden ihr habt euch

einige also einerseits geeinigt auch so

bestimmte themenfelder die ihr aufteilt

und dann gibt es halt so anlassbezogen

zu sagen okay wir macht von mir aus

welche veranstaltungen oder welche

anfrage auch aber das ist ein gefühl wie

kann man sich das vorstellen sind das

wie viel tage bist du unterwegs was ist

das ist dass beides wirkt er schon ein

stück weit wie ein fulltime job ist es

ist es und also jetzt natürlich mehr

noch als jetzt wo ich wo ich pensioniert

bin mehr als vorher als ihren job war

aber aus meiner alten rotkreuz zeit

wurde das flechten dienststunden

aufschreiben musste für die statistik

das habe ich in meinem kalender bei

gehalten und zum beispiel im letzten

monat im august habe ich

durchschnittlich 50 stunden die woche

was rote kreuz verbracht viel fahrzeit

auch dabei naja sie jetzt allein je nach

münchen gekommen heute sind sieben

stunden fahrzeit die man dann verbringen

die man aber nicht nur um daten sondern

irgendwas liest oder oder ähnliches aber

ich empfinde das nicht als belastung das

kann zwar eng werden wenn sie sehr viele

sachen zeitgleich auf einen zukommen

also jetzt gerade nach der pandemie

wurde wo das bedürfnis ganz groß war

wieder sachen zu machen und dann will

man auch nicht man enttäuschen und das

wird dann auch mal dazu dass man dann

schon mal kurz nach vier den ersten zug

nimmt oder ähnliches damit man das

irgendwie alles hinkriegt aber das werde

ich da jammern würde wäre das jammern

auf hohem niveau naja du bist da für uns

heute auch ein stück früher gefahren

aber da muss man ehrlich sagen das ist

ja was was sich jemand also der noch

regulären berufsleben steht eigentlich

nicht in dem umfang leisten kann ist so

wir hatten also zb präsidentin

insbesondere das kann man nicht nebenbei

machen und mit der zeit intensität ist

das auch bei den vize-präsidenten

schwierig das birgt natürlich auch eine

gefahr wir haben auch manchmal darüber

gesprochen also wenn man wenn man sich

vorstellt die spitze können wir rentner

sein sag ich jetzt mal zugespitzt

merkt man da nicht noch was sache ist im

verband also im präsidium haben wir dann

eine andere durchmischung dann weil die

mannschaftsvertreter auch alle da sind

und so trotzdem ist das schon der sache

die man im blick behalten muss dass wir

in der spitze so eines verbandes nicht

überaltert sind und dadurch

möglicherweise nicht mehr aktuell sehen

was der schwerpunkt sein sollte ja also

ich hab das in dem zusammenhang mir

überlegt auch weil das sehr so eine

diskussion ist jetzt gar nicht also das

sind sicher auch ein stück natürlich

besonders anspruchsvolle rollen die halt

auch irgendwie gewissen zeit ein satz

einfach brauchen aber die frage könnte

ja auch sein also einerseits genau das

was du gesagt hast kann ich das nur

machen wenn ich rentnerin rentner bin

oder einer sonstigen gründen da kann man

vielleicht bei dir noch ein stück drauf

du hast ja das glück wie soll ich sagen

frühzeitig hat schon aufgehört haben zu

dürfen und so aber als die andere frau

konnte er sein jetzt gerade vielleicht

in der jetzigen zeit wo eben das thema

inflation eine große rolle spielt

energiekosten und so weiter also muss

man sich erneut auch leisten können kann

ich das nur tun wenn ich halt in so weit

abgesichert wenn das leben nicht die

zeit dringend brauche um halt meine

lebensgrundlage zu sichern also wir sind

ja und das unterscheidet sich

deutschland ja sehr von vielen vielen

schwestergesellschaften wir haben ja

auch eine sehr starke hauptamtliche

basis und ich glaube man muss auch als

ehrenamtliche leitungskraft loslassen

können und akzeptieren dass es eine

aufgabenteilung gibt es hat etwas damit

zu tun dass man auch vertrauen haben

muss dass man klare absprachen treffen

muss man daniel den andern einbezieht

und

ich empfinde das eigentlich als chance

dass wir diese möglichkeit haben und

wenn man das dann vernünftig

ausbalanciert dann geht das auch und ich

erlebe manche kolleginnen und kollegen

die auch deshalb überlastet sind weil

sie glauben sie müssen alle selber

machen das glaube ich zum beispiel

überhaupt nicht wir haben ein top team

auf bundesebene mit dem generalsekretär

und den mitarbeiterinnen und

mitarbeitern dort in deren tagesgeschäft

muss ich nicht rein fummeln ich liebe

erleben aber schon im verband manches

mal so auf kreisverbandsebene oder so

das denn sehr stark der wunsch

ausgeprägt ist auch nun darüber zu

entscheiden ob das auto denn dort auch

noch ein blaulicht hat und dort und ob

das hier und da so gemacht werden da

sage immer nie dafür haben wir die

kolleginnen kollegen diesen ganzen tag

damit beschäftigen müssen lasst uns die

rolle wahrnehmen die wir haben nämlich

auf sich zu sein und nicht das

tagesgeschäft in die hand zu nehmen

genauso spoiler ist schauen wir haben

nachher noch jedem fall genau zu dem

themenfeld haupt und ehrenamt

ein paar punkte drin ich hatte den

martin jetzt ein bisschen so

vorgegriffen herzlich hattest du zum

einstieg weil ich wollte noch mal kurz

auf die rolle

eingehen also

ich hab das kann man ja sagen du hast es

auch schon angedeutet als du warst ja

eben

also in einer du hast mal gesagt hast

beamter das ist natürlich richtig aber

du warst ja nicht irgendwie wie soll ich

sagen finanzbeamter

sondern eben schon politischer

spitzenbeamter und das heißt einerseits

natürlich was was sicher sehr sehr

fordernd war zeitlich inhaltlich und so

weiter gleichzeitig war es besondere

rahmenbedingungen hat und das hat eben

auch dazu geführt als eben

entsprechender politischer wechsel

stattgefunden dass du dann eben

seine zeit etwas freier einteilen

konntest und weil sie nicht mehr

gezwungen warst einer beruflichen

tätigkeit nachzugehen so wie ich das

jetzt interpretieren ist also ich habe

sehr sehr deutlich um ein geschäft mit

dem ich lange zusammengearbeitet habe er

seiner fraktion acht jahre woran mein

chef war schon vorher in der fraktion

aber da war das dann neun jahre als

erster bürgermeister und chef der

senatskanzlei 17 jahre habe ich gesagt

mit jemand anders klappt das nicht man

hat auch dann nachher so eine

aufgabenteilung untereinander dass man

sich blind aufeinander verlassen kann

gar nicht mehr sagen abstimmungs ich

wusste eigentlich immer wenn ich ihn

fragen muss oder fragen sollte und war

nicht und so das erleichtert das

geschäft schon sehr und mit jemand

anders müsste man das alles neu hätte

ich das alles neu ein pendeln müssen da

gab es auch manche inhaltliche

vorstellungen wo ich gesagt habe bei

denen personen die in der nachfolge im

gespräch war klar ärgerst du dich nur

das willst du nicht und darum hatte ich

gesagt du musst mir das hoch heilige

versprechen geben dann die letzte

amtshandlung ist meine entlassung und

dann bin ich mit ihnen gegangen und in

der tätigkeit war es wie gesagt vorher

manchmal ein bisschen eng natürlich aber

ich habe immer darauf geachtet dass ich

meinen job anständig mache zum beispiel

dazu gehörte dass wir präsidiumssitzung

immer am donnerstag hatten und dann

montags war staatsräte besprechung

dienstags und mittwochs bürgerschaft so

heißt bei uns das parlament gesagt da

kein nicht fehlen das geht nicht und

dann wird donnerstags auch die

präsidiumssitzung gehabt und natürlich

treibt man es vielleicht manchmal ein

bisschen dreimal der mich angeboten hat

zugesagt kannst du deinen scheiß rotes

kreuz nicht mal lassen dann habe ich ihn

angeguckt und hat gesagt du hast recht

wir sollten beide unsere ganze kraft

dieser stadt widmen ich gebe mein scheiß

rotes kreuz als hobby auf und du deine

scheiss cdu als hobby und dann finden

wir uns ganz der stadt dann hat er

gelacht und das war nicht wieder ein

thema ja ist es so dass du als du warst

ja vorher schon den roten kreuz und das

gerade beruflich sehr eingespannt

gewesen weil das ja durchaus lange vor

der beruflichen zeit überhaupt war und

ich muss auch sagen ich habe dich

tatsächlich

schon eigentlich immer als erstes

rotkreuzler wahrgenommen und den

politiker du wirst vielleicht sagen war

es gar keine arbeit

das werden wir nicht so präsent gewesen

und da gibt es ja andere wurde es anders

ist aber wird zu sagen was also das war

schließlich der geschichte dazu ja

erstmal tausender in der tat wobei mich

politisch angefangen habe zu engagieren

ein jahr später

aber ich erinnere

mir hat mal sei das als als er präsident

vizepräsident seit das war noch lange

weiterhin mitglied des cdu präsidiums

auf bundesebene und ole von beust als

ministerpräsident ihm auch untersagt das

erzählte mir sagt er wir haben letztens

über sie gesprochen ist so haben sie

mich gelästert nehmen die sagte film

über sie gesprochen und da hatten wir

von beuys gesagt ich weiß wenn ich ihn

zwingen würde sich zu entscheiden wird

welche verlassen

und irgendwie hat es auf den punkt

gebracht haben wird ja okay weil ich

hatte vorhin kurz direktion wo du gesagt

hast ja wo doch seit er fertig gefragt

na ja hat er den rotkreuzler gefragt

oder hatte den politiker gefragt hat die

nordkreisler gefragt und ich glaube er

hat auch den gefahren mit ihrer sich

menschlich verstanden

[Musik]

die rolle hat sie sich verändert in der

zeit wo du im beruf tätig war ist und

danach erst selber gesagt wer klar dass

mehr raum und so weiter das heißt aber

auch dass das hat sich dann so ergeben

hat die aufgabenteilung oder wie auch

immer die

ja oder welche themen zu bearbeiten hat

solche termine wahrnehmen kann das

natürlich anders wenn du quasi da nicht

gebunden bist jetzt an irgendeine

beruflichen kalender der wahrscheinlich

auch nicht unbedingt 40 stunden umfasst

hat

das heißt das hat sich da schon deutlich

verändert mit deiner panja also im

sommer die tätigkeiten die ich habe

anfang nahm der also die internationale

arbeit die habe ich von anfang an gehabt

weil wir beide haben sei das war so wir

haben dich sooo die neigung zu diesem

thema dann und darum habe ich diese

aufgabe von anfang an gehabt und wenn

das in der verbandlichen diskussion wie

grundsätze ehrenamt und ähnliches gilt

auch aber natürlich diese vielen termine

vor ort die habe ich damals nicht in dem

umfang waren genau vielleicht eine

abschließende frage dazu noch wenn du

legen müsst was hast du in der politik

gelernt was zum roten kreuz gut brauchen

konntest und was hast du dem roten kreuz

gelernt was du eine politik gut brauchen

konntest

also spontan kann ich erst mal nur das

zweite antworten

ich hab' ich habe mich im rund ort

ausprobieren könnt ich habe lernen

können wie funktionieren solche gremien

ich war noch 17 als ich bei mir im kreis

daran als kreisjugendleiter in den

vorstand kam die ersten drei monate darf

überhaupt mit abstimmen du bist ja noch

gar nicht mündig und alles mögliche dann

lernt man gremien spielchen mache ich

das mal nun als ich denn der fraktion

anfängen noch bei dem vorgänger von ole

von beust

ich weiß am ersten april finde ich dort

an 1992 und das wochenende davor das

letzte märzwochenende war fraktions

vorstandsklausur und da sagt also fangen

zuerst am ersten april an aber haben sie

zeit und lust schon mal das wochenende

mit zukunft wie soja gucke ich mir schon

mal an und so und dann war der erste

arbeitstag erste april in der woche und

da sagt er und wie empfanden sie es war

mir alles vertrauen die themen waren

zwar anderen aber die mechanismen wie

gremien funktionieren soll aber wie

kommen funktioniert alles was dazugehört

wo entscheidungen getroffen werden und

so das waren wir alles vertraut das

heißt das habe ich alles in meinem hobby

erlernen dürfen ohne ein persönliches

risiko einzugehen und konnte das alles

in meinen job mitbringt

beim job da habe ich sicherlich aber das

musste ich im ehrenamt nicht so

verwenden weil ich eben nicht auch mal

manager im roten kreuz bin sondern auf

sich natürlich habe ich gelernt eine

große behörde zu leiten wo man noch mal

anders

strukturiert hervorgehen muss als man

vielleicht in spontanität das machen

kann aber das musste ich wie gesagt

nicht so umsetzen denn ich bin nicht

geschäftsführer oder generalsekretär

oder sowas sondern da haben wir gute

leute und wir haben nur die

aufsichtsfunktion der ebene mehr nahm

dann nur

genau das glaube ich schon trocken

genau jetzt ist es ja so dass dem

podcast ja nicht nur menschen hören die

irgendwie in den bezug zum roten kreuz

haben sondern ich weiß auch dass es den

einen oder die andere gibt die das rote

kreuz gar nicht kennt aber die es

gewohnt sind dass in dem podcast quasi

dinge so erklärt werden dass sie auch

jemand verstehen kann denn nicht die

ganzen abkürzungen und fachbegriffe aus

roten kreuz kennt

versuche ich auch immer so ganz

grundlegende fragen einzubauen und ich

habe jetzt mal hilft für den quasi für

den themenkomplex struktur und

funktionsweise des deutschen roten

kreuzes wollte ich mit der frage

einstellen wie funktioniert denn das

deutsche rote kreuz

also wir sind ein typischer verein vom

verein also erstens wir sind ein verein

im kern das ist das erste mal der

markenkern des roten kreuzes getragen

von mitgliedern mitgliedern

verschiedener art manchen mitgliedern

die ihren beitrag dadurch leisten dass

sie ehrenamtlich arbeiten andere

mitglieder sagen ich habe nicht die zeit

aber ich finde eure arbeit toll und die

möchte ich mit geld unterstützen die

sind dann fördermitglieder und dann

haben wir natürlich auf der

ebene insbesondere der kreisverbände

eine ganze reihe an hauptamtlichen

mitarbeiterinnen und mitarbeitern die

das tagesgeschäft sage ich jetzt mal

rettungsdienst ambulante pflege

blutspende alles was dazu gehört was man

oder im roten kreuz macht

kindertagesstätten die das betreiben

dann und ich sagte das ist ein verein

das heißt also dann entscheiden die

mitglieder werde diesen verein leitete

wählen also den vorstand und an vielen

stellen sind bestimmte aufgabenfelder

weil wir uns durchaus auch im

wettbewerb befinden ausgegliederten

ggmbh es also gemeinnützige gmbhs damit

man dann dort auch vergleichbar mit

privatunternehmen handeln kann und

an vielen stellen gerade in den flächen

sind ja schon auch kreise so groß dass

man sagt da fährt man ja nicht einmal

anderthalb stunden um sich zu treffen da

hat man also auch auf örtlicher ebene

noch ortsvereine die teilweise auch

eingetragene vereine sind aber meistens

hat auf der ortsvereins ebene hat man

meistens kann die wirtschaftlichen

geschäftsbetriebes sondern es beginnt

auf der kreisebene und diese

kreisverbände in einem bundesland die

bilden dann den landes servern das ist

also wieder ein verein der aus verein

nämlich dem kreis erwähnten besteht und

wer einmal gesehen hat dass das rote

kreuz 19 landesverbänden geplant jetzt

kann er nicht rechnen da die neuen und

die sechs durcheinander gebracht wir

haben doch gar nicht so viele

bundesländer

dann holt uns die geschichte ein denn

eins das ist immer ganz spannend dass

wenn sich kollegen so wenn ich

kolleginnen aus

schwestergesellschaften im ausland denn

erzähle wie wir als rotes kreuz

aufgebaut sind und erzählen und erzählen

sein aber der grundsatz der einheit der

gilt doch für euch auch weil dieser

föderalismus das ist was typisch deutsch

ist

und dann sage ich ihnen immer ich würde

euch mal was sagen

letztes jahr haben wir hier in bayern

unser 100-jähriges jubiläum als

deutsches rotes kreuz und bamberg

gefeiert war 1921 je das deutsche rote

kreuz gegründet wurde und da gucken sie

mich an ich sage genau der blick ist

jetzt richtig aber ein rotes kreuz in

deutschland gibt es seit 1863 das heißt

also dass da gab es noch gar kein

deutsches reich oder noch nicht mehr in

der zeit jedenfalls nicht dort haben

sich überall nationalen

rotkreuzgesellschaften gebildet und die

sind erst nachher zum deutschen roten

kreuz zusammen gewachsen und darum sind

wir in viel machen abbild der

bundesrepublik mit einem ausgeprägten

föderalismus was manchmal anstrengend

ist aber letztendlich auch eine große

chance weil dort viel

energie viele ideen daraus entstehen und

auf bundesebene haben wir dann eben

diese 19 landesverbände und das noch

dazu kommt den verband der

schwesternschaften es gibt 30

schwesternschaften vom roten kreuz auch

in deutschland auch eine sehr lange

eigentlich die erste friedens aufgabe

die das rote kreuz schon

ende der 60er jahre oder im badischen

roten kreuz sogar vor rotkreuz gründung

859 wahrgenommen hat und

diese schwestern haben eine eigene

strukturen sind aber voll und ganz

gleichberechtigter gleichwertiger teil

des roten kreuzes und dadurch sind wir

schon eine sehr komplexe struktur mit

dann über 400 400 tausend ehrenamtlichen

allein es jugendrotkreuz 140.000

mitglieder und

180000 hauptamtlichen mitarbeiterinnen

und mitarbeitern

das ist schon großer laden und wenn man

sich das weltweit anguckt sind wir

sicherlich

einer der größten

eine der größten nationalen

gesellschaften aber das hängt auch davon

bin ich fest überzeugt erst in unserer

langen geschichte zusammen viele andere

nationale gesellschaft sind von oben

nach unten gegründet worden da hat man

auf staatlicher ebene gesagt wir haben

die genfer abkommen unterzeichnet dann

müssen wir auch eine rotkreuz

organisation haben das heißt da hat man

auf nationaler ebene das gegründet und

den mühsam versucht das in die tiefe zu

bringen dass bei uns genau umgekehrt

entstanden und das ist auch unsere

unglaubliche stärke weil nämlich die

menschen die bei uns im roten kreuz

ehrenamtlich oder hauptamtlich sind die

sind in ihrem dorf in ihrem kreis

verwurzelt das heißt die sehen wo not

ist die wissen wen sie fragen können ob

er helfen kann und das ist ein ganz

großer wert und für mich ist es auch

wichtig dass wir auch bei veränderten

gesellschaft das für die zukunft

erhalten diese tiefe verwurzelung in der

gesellschaft damit wir eben kontakt zu

allen teilen der bevölkerung haben wie

gesagt um not zu erkennen und zu helfen

auch um spenden einzuwerben alles was

dazu gehört da waren jetzt ganz viele

punkte dabei zum einen erst mal einen

hinweis an die hörer innen ich habe

dieses jahr auch schon mit der dorin

vorgesprochen dies oberin also von den

von den schwestern schafften in berlin

und werde es nach hören will der kann

das in der folge tun ich schreibe das

natürlich auch in die schweiz ich bin

mal damit anfangen das schon angefangen

zu erklären dass es 19 landesverbände

gibt und dass das historische gründe hat

max die vielleicht ganz kurz erläutern

also was ja

also wenn man sich mal die

bundesrepublik anguckt die bundesländer

wie wir sie jetzt haben gibt es an

vielen stellen erst seit 1949

nach dem zweiten weltkrieg geschaffen

wurden beispiel baden württemberg von

drei länder die er vereinigt wurden zu

baden württemberg und das bayerische

rote kreuz immerhin auch mit dem

badischen frauen vereinen der ganz ganz

starke tradition wird wir wollen als

bayerisches rotes kreuz separat bleiben

bei uns oben im norden niedersachsen

zusammen gewürfelt das land das war

preußische provinz und dort gab es

vorher mehrere eigenständige staaten

braunschweig-hannover das königreich

oldenburg und und will man nach dem

krieg gab es dort drei landesverbände

braunschweig oldenburg und niedersachsen

eben die braunschweiger sind der anfang

der 70er jahre zu niedersachsen dazu

gegangen die oldenburger die immerhin

mit einer der ältesten gesellschaften

der welt sind im januar 1864 gegründeten

gesagt

wir bleiben wollten wo ich und nordrhein

westfalen war auch das war alles

preußische provinz und darf man dann

wahrscheinlich nach dem krieg gesagt ist

das nicht alles ein bisschen groß was

wir hier machen und daraus haben sich

die zwei landesverbände westfalen-lippe

und nordrhein dann gebildet und so

kommen wir auf die zahl 19 das andere

ist dann identisch mit den jeweiligen

grenzen der bundesländer und im osten

natürlich nach der vereinigung in dieser

form weil dort ja die bundesländer so

nicht existent waren während der

ddr-zeit jetzt hast du quasi auch

erzählt wie wir es quasi dazu kam dass

es 19 gibt wenn man jetzt heute aus der

heutigen sicht und ich habe ja eingangs

gefragt wie funktioniert denn das

deutsche rote kreuz und du hast schon

erzählt von föderalismus und eben

komplexe komplexer struktur vereinen

frei also verein mit vielen vereinen

oder vereine in für im verein so um was

geht jetzt könnte man natürlich auch

fragen

warum braucht es denn heute noch 19

landesverbände wenn wir nämlich zum

beispiel ich hab nämlich auch meine

folge aufgenommen zum zum thw und hab da

gelernt dass die zum beispiel nur 8 ist

natürlich eine andere organisation und

er auch staatlich aber letztendlich

könnte könnte man sich ja vorstellen

vielleicht helfe hilft hilft ja auch

schon die hälfte der anzahl der

bundesländer würde ja vielleicht auch

schon reichen glaubst du dass auch in

der heutigen zeit nicht vielleicht

weniger landesverbände auch vielleicht

sogar eine chance böten noch

schlagkräftiger zu sein also gerade

diese struktur der landesverbände also

die samba obmann 19 braucht kann man

sicherlich in frage stellen

das ist in der identität mit dem

bundesland gibt hat seine vorteile weil

zum beispiel bestimmte aufgabenfelder

wie der katastrophenschutz ist nach der

verfassung den ländern zugeordnet da ist

das schon ganz hilfreich wenn man

auf feste ansprechpartner hat und nicht

dort über verschiedene länder auch noch

hantieren muss dann also ich gesagt da

sehe ich das schon aber man muss dann

auch mal überlegen und das ist auf

kreisebene der renner oder selbe selbst

wenn man zu der überzeugung kommen sie

eigentlich brauchen wir nicht mehr 19 es

würden auch 16 reichen welche kraft man

reinsteckt welche reibungsverluste es

gibt wenn man das ändert ich habe das

selbst erlebt als er als ich in meinen

kreisverband cham da war gerade kurz

vorher hat man die kreisverbands grenzen

die bezirksgrenzen dann haben wir euch

angepasst da sind ortsvereine die es

damals noch gab denn

in andere kreisverbände verlagert worden

das hat sehr sehr viel verlust gegeben

weil die sich nicht mehr heimisch

gefühlt haben die sind groß geworden in

einem umfeld und da muss man mal sehen

was gewinne ich und was verliert und

darum ist für mich eher wichtig zu sagen

wenn wir nicht identisch sind in den

strukturen mit den politischen grenzen

also landkreis oder bundesland dann

erwarte ich allerdings dass sich alle am

riemen reißen und sagen nach außen hin

müssen wir wie einst erscheinen und man

muss in der abstimmung strukturen finden

dass wir uns wieder selbst gegeneinander

ausspielen noch von dritten

gegeneinander ausgespielt werden können

das sei ja machen aber das muss man auch

das heißt letztendlich auch jetzt nehmen

wir das beispiel

das bundesland baden württemberg

bayerisches rotes kreuz und der

landesverband baden württemberg

das heißt die haben quasi die aufgabe

dass die quasi gegenüber der regierung

des gesamten bundeslandes eben versuchen

mit einer einheitlichen stimme im

katastrophenschutz in den anderen themen

ja sich zu präsentieren ja ganz genau

und dass ich nicht dass das funktioniert

gut und

das ist manches mal auf kreisebene

schwieriger weil das dann noch mehr

zerfleddert ist wir hatten ja viele

kreis reformen in den letzten

jahrzehnten und ich kann das gut

verstehen dass man das nicht immer

nachvollzogen hat dann auch vom kreuz

ebene aber dadurch ist das bild noch

sehr viel bunter und es ist zumindest

schwieriger das ganze zu organisieren

aber ich glaube das ist dann auch eine

aufgabe der verantwortlichen

leitungskräfte sowohl im ehrenamt als

auch im hauptabend zu sagen wir müssen

als ein rotes kreuz gegenüber dem

ansprechpartner erkennbar sein und dann

ist auch kein problem mehr mit unserer

zeit nicht dran ist auch kein problem

mit den selbst an unter den ganzen

landesverbänden die als verein

organisiert haben einen ein gallisches

dorf oder ein gallisches

gallischen landesverband bayerisches

rotes kreuz das als körperschaft des

öffentlichen rechts firmiert so zu sein

da ist noch mal eine andere frage was

was die rechtsform betrifft dass das

kann auch manchmal grenzwertig sein wir

hatten ja diskussionen auch vor vielen

jahren ich war damals schon dem

präsidium als das gerade im bayerischen

rundfunk probleme gegeben hatte mit

menschen die jetzt alle keine

verantwortung mehr tragen auch mit

rechtlichen verfehlungen um das deutlich

zu sagen

und dann hat auch die bayerische

staatsregierung der

körperschaft öffentlichen rechts da

haben wir ja bestimmte funktionen auch

aufsichtsfunktionen und dann war das

durchaus ein aushandlungsprozess zu

sagen halt stopp auch wenn das eine

körperschaft ist die unabhängigkeit auch

der körperschaft bayerisches rotes kreuz

ist aufrecht zu erhalten und das kann

nicht sein dass da plötzlich die politik

rein furcht und das war schon nicht ganz

einfache aushandlungsprozess darum

glaube ich dass der körperschaftsstatus

das ist jetzt auch so gewachsen aber

dass das nicht das ideal ist weil da

auch der staat wenn er nicht verständnis

aufbringt wie das hier am ende geschehen

ist leicht verführt sein kann rein zu

forschen obwohl er die finger da

rauszuhalten hat der serien für ein

spannungsfeld insbesondere eben zu

diesem grund setzte unabhängigkeit der

ja auch also der nicht irgendwie

zufällig ist sondern der ein ganz

wichtiger bestandteil der dna des roten

kreuzes soldaten und bewegung ist und ja

auch eine der voraussetzungen ist

überhaupt anerkannt zu werden das

nationale gesagt und und das muss man

auch immer sagen das kann man auch guten

gewissens sagen diese sieben grundsätze

sind 1966 in wien beschlossen worden und

in wien auf der internationalen rotkreuz

konferenz und dh das hat nicht nur das

rote kreuz und der sich beschlossen

sondern darum all die staaten die wir

gerne fern kommen unterzeichnet haben

haben auch die hand gehoben dh die haben

selbst mit zugestimmt dass wir diese

selbstverpflichtung haben dann haben sie

das auch zu respektieren

genau das ist ja auch in nationale

gesetzgebung übernommen also deswegen ja

auch nicht strittig ob man ein in

deutschland gar nicht dass der

gebietsreform quasi das eine machen wir

aus 1916 oder acht das andere könnte er

insgesamt seien gibt's siehst du

reformbedarf im deutschen roten kreuz

allgemein und wenn ja welcher wert ist

ich glaube immer wenn man meint man muss

sich nicht verändern dann hat man schon

irgendwie

den weg in die zukunft verpasst für mich

ist es nicht so dass ich sage da ist die

eine oder andere sache die jetzt

unbedingt passieren muss aber es gibt

zum beispiel natürlich die frage wie

stellen wir uns auf in aufgabenfeldern

wo wir immer stärker im wettbewerb sind

in der ambulanten pflege im

krankenhausbereich wie wir haben gesehen

wie die krankenhauslandschaft sich in

deutschland verändert hat und da ist das

natürlich so dass man sagen muss mensch

auf der einen seite eine reihe an

trägern der krankenhäuser die das mal

ihre verantwortung haben aber müssen wir

uns da nicht vielleicht auch noch mal

als gesamtverband aufstellen und sagen

ohne dass man die eigene verantwortung

nimmt wie können wir uns gemeint beim

organisieren dass wir in diesem markt

besser bestehen können und ich auch

unter die räder geraten nicht glaubt für

die patienten ist es gut wenn es eine

vielfältige landschaft gibt mit rotkreuz

krankenhäuser mit kirchlichen

krankenhäusern und ähnlichen und man

sich auch aussuchen kann wo fühle ich

mich am wohlsten

dafür muss man aber auch gegebenenfalls

als organisation sagen also nun mal so

ein bisschen die ganz enge brille weg

nehmen und gemeinsam gucken wie stellen

wir uns dort auf und das gilt für andere

felder auch wir haben jetzt gerade nach

nach den letzten zwei jahren

mit der pandemie mit der flut im aartal

und jetzt auch mit dem bewaffneten

konflikten der ukraine in deutschland ja

insgesamt stärker wie die diskussion hat

es gibt ja nicht nur den

katastrophenschutz gibt auch den

zivilschutz also der bevölkerungsschutz

ist umfassender und dort auch innerhalb

der organisation zu sagen was es

eigentlich die passende aufgabenteilung

zwischen der bundesebene der landesebene

und der kommunalen ebene das ist auch

ein diskussionsprozess der auch uns

wieder neu bevorsteht also wie gesagt es

gibt eine ganze reihe an feldern wo auch

wir sagen müssen ja halt stopp da hat

sich jetzt etwas verändert und dann

müssen wir uns nicht neu erfinden aber

wir müssen uns den veränderten

situationen auch anpassen also wird es

so ein feld wo quasi der interne

föderalismus er

oder auch ein hemmnis sein kann zum

beispiel den wettbewerben bestimmten ja

wenn aufgaben er kann dann heben das

sein wenn wir seine stärken nicht nutzen

also wir müssen uns abstimmen und ich

finde ja föderalismus kann ja nicht

heißen es geht mich nichts an was die

anderen machen sondern das heißt dann

auch dass man dort wo man

in die gleiche richtung marschieren muss

dass man dann auch wie haken wir uns am

besten unter das wird da zeitgleich und

miteinander ankommen das risiko ist ja

dass man zum beispiel werden sagt ich

bin kein träger von

kindertageseinrichtungen

dann brauche ich natürlich spezielles

know how ja und wenn ich das eben durch

den föderalismus bedingt sehr sehr oft

vorhalten muss

und gleichzeitig das sich aber keiner so

richtig darauf spezialisieren kann man

könnte das ja ein sein und da muss man

irgendwie was draus machen gleichzeitig

kann er die chance sein dass man

tatsächlich sehr solidarisch miteinander

umgeht dann deshalb gut bündelt oder so

wäre es gibt ja zum beispiel ich hatte

jetzt letzte woche gerade den treffen

mit an zwei kreisverbände in berlin

gemeinsam cuxhaven und das land hadeln

die sich zum beispiel entschieden haben

diese aufgabenfelder wie

kindertagesstätten die betreiben wir aus

einem guss mit einer gmbh wir sind

alleine zu klein das zu betreiben das

know-how alles vorzuhalten und ähnliches

wir behalten unsere vereine mit all dem

was wichtig ist und auch mit den ganzen

vereinsstrukturen aber wo wir im

wirtschaftlichen wettbewerb stehen

müssen wir uns so aufstellen dass wir

auch mithalten können und nicht vor

lauter klein-klein entweder schlechte

qualität abliefern oder kosten

produzieren mit denen männer her

wettbewerbsfähig sind jetzt hast ja auch

gesagt für der realismus kann nicht sein

dass quasi mich in bayern nicht

interessiert was in baden württemberg

loses so sinngemäß übersetzt und du hast

vorhin auch erzählt eben dass die

identifikation der mitglieder im gerade

auf kreis- oder auch orts ebene sehr

hoch ist mit ja letztendlich ihrem

verein vor ort und auch dem was sie dort

erlebt haben und was sie dort vielleicht

auch selber mit geprägt haben

jetzt ist eine these die ich über die

jahre so entwickelt habe und deswegen

ist es auch manchmal so die frage ob der

föderalismus in

der form wie wir sie haben ja nicht nur

die verteilung auf die 19

quasi landesverbände sondern wir haben

ja auch noch die unterscheidung zwischen

haupt und ehrenamt wir haben die fünf

gemeinschaften

und mein eindruck ist oft dass die

solidarität innerhalb des verbands oft

schon an den grenzen innerhalb einer

gemeinschaft schon endet weil eben es

ein sehr starkes zugehörigkeitsgefühl

gibt nehmen jetzt mein beispiel aus

münchen ich bin in der bereitschaft

harlaching und mir ist eigentlich schon

egal was in der bereitschaft perlach zb

passiert oder loses und deswegen

vielleicht noch mal die frage wer es

nicht auch eine chance wenn man eben

solche

zumindest gebietsreformen auch an

diskutiert oder x oder auch mal eine

strukturänderung quasi bei den

gemeinschaften vielleicht sich anschaut

wenn wir zb ein landesverband westfalen

lippe schauen wo er zum beispiel es eine

gemeinsame gemeinschaft gibt und das

jugendrotkreuz quasi als zwei

gemeinschaften

und letztendlich die rotkreuzarbeit in

diesen zwei gemeinschaften stadt findet

statt in fünf schon deutlich weniger

ebenso schnittstellen gibt wo was

verloren gehen kann wer das nicht auch

eine chance und modell auch das

vielleicht sogar deutschlandweit gut

funktionieren könnte naja man muss dazu

sagen dass die gemeinschaften sich ja

auch erst im laufe der zeit weiter

aufgesplittet haben das war ja mal mehr

1 und

ich will jetzt gar keine schuldigen

suchen aber da fühlten sich auch

bestimmte teile im ehrenamt nicht

wertgeschätzt genauer gesagt meine

interessen meine anliegen also ich sag

mal ich habe erlebt dass er den

landesverbänden wo die wasserwacht nicht

eigenständig war dass sie gesagt haben

ich werde immer völlig untergebuttert

und daran sieht man egal welches modell

ich wähle es kommt immer darauf an wie

man miteinander umgeht und die sache

ausdiskutieren

und zu glauben das modell alleine löst

das problem das halte ich für

nicht realistisch dass ich gesagt ja

auch nicht aber so ein modell kann ja

schon auch sage ich mal eine funktion

haben von einer weichenstellung oder von

von einem signal oder ja letztendlich

eine rahmenbedingungen schaffen dass

sich vielleicht es in eine andere

richtung entwickelt also ich glaube es

kommt darauf an dass die verschiedenen

gruppierungen die wir haben eine

strukturierte zusammenarbeit hinbekommen

und nicht immer nur dann wenn wenn

irgendwo not am mann ist an vielen

stellen gelingt das ich will mal ein

beispiel nennen wir haben vor jahren ins

leben gerufen das sogenannte komplexe

hilfeleistungssystem vor die ganzen

verschiedenen bausteine des roten

kreuzes ineinander greifen soll was was

tolles ist mit der vielfalt an an wissen

und qualität wir haben es im aartal

gesehen wo bergwacht wasserwacht

bereitschaften daran da wird gar nicht

jeder alles können wir brauchen diese

spezialisten aber wenn die es nicht

schon außerhalb der katastrophe schaffen

sich so zu vernetzen dass man weiß was

der andere kann wie der andere nickt und

sagt und wer hat welche stärke denn wird

das im eventualfall

erst recht nicht gelegen und ich glaube

darauf kommt es immer an in der normalen

zeit sich zusammensetzen und sagen wie

schaffen wir das es wird einer der

punkte sein aufarbeitung des aartal

einsatzes an dem wir zur zeit sind wie

schaffen wir das breiter zu erkennen wo

unter unsere unterschiedlichen stärken

sind und dass planer ist gleich von

anfang an zu berücksichtigen und nicht

im einsatz zu sagen oh gott ja da können

die ja auch viel besser was als ich und

wenn wir das hinkriegen dann mache ich

mir ehrlich gesagt um das andere keine

gedanken das hängt auch ein bisschen

damit zusammen wenn ich mich angeguckt

hat nun in anderen nationalen

gesellschaften ich habe an keiner stelle

den eindruck gehabt dass zentral

organisierte gesellschaften besser

funktionieren ich sage das immer ganz

trocken wenn da einer sagt links rum und

links rum war die verkehrte richtung

geht der ganze laden in der richtung

noch bin ich gar nicht schaffen

ja okay das ist

natürlich jetzt eine perspektive und

letztendlich wäre dann quasi dein

plädoyer zu sagen es braucht einfach

verständigung an allen schnittstellen

die wir haben ja dass wir diese einheit

die wir auch mit unserem grundsatz leben

quasi ja letztendlich vorgegeben haben

den wir uns gegeben haben der uns

gegeben wurde dass auch erfüllen haben

wir eben und dafür muss man

strukturierte zusammenarbeit haben und

dass das gilt für viele themen also ich

spreche gerade mit der truppe mit der

wir uns hier ja heute treffen dann auch

mit den museums kolleginnen kollegen

dass auch ihr wollt menschen vom roten

kreuz überzeugen mit dem

schwerpunktthema geschichte an einer

anderen stelle sind die sogenannten

konvention zu beauftragen die wollen

menschen von unserer arbeit überzeugen

mit dem thema genfer abkommen und

rotkreuz grundsätze dann gibt es die

öffentlichkeitsarbeit die wollen mit

ihrer arbeit die leute überzeugen dann

gibt es diejenigen die für aus und

fortbildung zuständig sind die wollen

mit ihrer arbeit menschen überzeugt aber

die dürfen sich alle in die eigenen

schubladen sitzen sollen wir wollen das

selbe mit unterschiedlichen methoden und

wie können wir uns da ergänzen und nicht

jeder muss das alles noch mal neu

erfinden

du hast weil du das thema geschichte

ansprichst ich habe im podcast auch

schon zu der rolle und

letztendlich dem wirken des roten

kreuzes in der ns zeit gesprochen einmal

mit einem doktor clemens hellenschmidt

der hat eine arbeit geschrieben über den

dak krankentransport von 19 43 bis 45

und 1 x wird ein dr peter pro kunde der

seine dissertation geschrieben hat über

gleichgeschaltet rotkreuzgemeinschaft

msm im ns-staat

was ich da gelernt habe ist und/oder ich

formuliere es mal als these bis zum

einen dass die rolle und bedeutung des

roten kreuzes heute in deutschland viel

mit der ns-zeit zu tun hat und den quasi

maßnahmen die damals passiert sind

gleichschaltung zentrale organisation

wenn und das andere thema wäre dann

ebenso quasi die frage mit dem

föderalismus deine reaktion quasi war

auf die sehr zentralistische zeit in der

ns-zeit

würdest du das auch so sehen ein okay

dann sag ich gerne natürlich

erstens sehe ich nicht dass das was wie

das rote kreuz heute bei uns aufgestellt

ist

ein positiver ausfluss der ns zeit ist

ich sage das gegenteil ist der fall

sondern wir haben bestimmte lehren

daraus gezogen aus der ns-zeit das hat

dazu geführt dass wir so aufgestellt und

wir jetzt aufgestellt sind wir können

vielleicht noch mal darauf zu sprechen

kommen ein punkt wir haben vielleicht

was von mir aus auch menschlich

verständlich sein mag aber trotzdem

nicht richtig wahr wir haben lange

gebraucht die ns zeit aufzuarbeiten wird

das geschieht zunehmend wie gesagt kann

ich noch was zu sagen

und der ausgeprägte föderalismus der war

vor der ns zeit noch viel ausgeprägter

das heißt im grunde genommen wir jetzt

ein mittel denkt also wir hatten

ich kann das jetzt nicht auf die genaue

zahl sagen werden wahrscheinlich bald

die doppelte zahl von rotkreuz verein

vor der ns zeit wie wir sie heute haben

weil das wie gesagt männer und frauen

vereinen da gab und ähnliches und diese

struktur dass man sagt in einer region

ich nehme jetzt mal das thema schwestern

aus dass noch eine andere lage aber in

einer region gibt es nur einen rot kreuz

verband das haben wir erst mit der

gründung der bundesrepublik kennen

bekommen und dadurch haben wir uns

gegenüber der zeit vor der ns zeit

deutlich in der zahl und im föderalismus

reduziert und gestrafft was ich auch

richtig finde ich würde bei dem thema

rolle und bedeutung würde es nochmal

versuchen mit meiner these und zwar

aufgreifend das gespräch eben mit

clemens der hat eben in seiner seiner

arbeit eben herausgearbeitet dass es

eben das eben die ganzen anderen

hilfsorganisationen dies gab wie zum

beispiel den asb also

arbeiter-samariter-bund eben dann quasi

zwangs eingegliedert wurden in das rote

kreuz dann der krank transport eben

zentral vom roten kreuz gemacht wurde

und nach jetzt speziell in bayern zum

beispiel nach dem zweiten weltkrieg dann

auch die quasi besatzungsmacht usa auch

sehr schnell das bayerische rote kreuz

ja auch wieder eingesetzt hat auch für

den krankentransport und rettungsdienst

und wenn wir noch heute anschauen

vielleicht auf den bereich begrenzt auch

hinter sich schon vorstellen dass das

des diese staat also diese

ausgangssituation dass der

krankentransport und der rettungsdienst

hier sehr stark vom bayerischen roten

kreuz geprägt ist schon was mit dieser

historischen entwicklung zu tun haben

kann und der entscheidung neben der

alliierten weil er zum beispiel auch

herausgefunden in anderen regionen in

deutschland schaut ist ja ganz anders

aus also wo sich einfach andere

entscheidungen gab es heißt für bayern

könnte diese these ja schon stimmen also

für bayern stimmt mit sicherheit die

these dass die starke stellung im

rettungsdienst aufgrund der entscheidung

der amerikanischen besatzer gekommen ist

umgekehrt gilt das gegenteil in der

britischen besatzungszone

also wenn man sich das mal anguckt das

war eine ganz schräge sachen das

deutsche rote kreuz als national

organisation wurde verboten

auf der ebene darunter durfte man

weiterarbeiten auch wenn auch nicht die

strukturen neu geschaffen worden das

dauerte noch bis ungefähr 1947 in der

ddr oder damals sowjetischen

besatzungszone war ganz schluss und auch

in der französischen zone gab es auch

ein rotes kreuz und dann stellt man fest

ja das deutsche rote kreuz als deutsches

rotes kreuz war verboten die engländer

aber zum beispiel die hatten gar kein

problem damit dass zb in meiner

heimatregion mann sagte das deutsche

rote kreuz in hamburg briefe alles

mögliche haben das getragen in

amerikanischen besatzungszone

das ist einer der punkte wo dieser

begriff bayerisches rotes kreuz her kam

da war dieser begriff nicht erlaubt da

hieß es das rote kreuz das bayerische

rote kreuz das rote kreuz in hessen das

rote kreuz in baden württemberg da kam

das wort deutsch gar nicht vor so das

ist sehr unterschiedlich gewesen und wie

das mit dem rettungsdienst hier weil es

da haben wir im gegensatz dazu im norden

darunter zu leiden gehabt gab es richtig

krach weil die leute völlig enttäuscht

waren da die britische besatzungszone

gesagt nee das geben wir den feuerwehren

das wurde kreuz war zu sehr mit den

nazis verwandelt also wie gesagt da kann

man nicht so unterm strich sagen die

sind alle kriegsgewinnler sondern bei

den einen hat es nach den entscheidungen

der besatzungsmächte zu durchaus starken

stellung geführt bei den anderen aber zu

einer erstmal sehr schwachen stellung

und man musste sich mühsam wieder hoch

arbeit aber ich glaube dann sind wir so

weit gar nicht auseinander sondern meine

these schlecht formuliert weil

letztendlich das war auch mehr oder

weniger das was der clemens eben in dem

gespräch klar gemacht hat also dass in

den strukturen wo das rote kreuz quasi

wieder beauftragt wurde rettungsdienst

durchzuführen kann ganz bau

durchzuführen da eben natürlich eine

ganz andere startposition war als wie

das jetzt gerade ausgeführt hast ja

genau aber ich nochmal ganz trocken auch

da denn dann kann man natürlich sagen

wir waren leichter dazu in der lage weil

weil wir diese aufgaben in der ns zeit

auch hatten das ist ehrlich so aber muss

man wahrscheinlich auch ganz nüchtern

sagen da waren die

amerikanischen besatzer ganz pragmatisch

an gesagt hat muss irgendwie laufen

bevor jetzt hier jahrelang irgendwas

nicht funktioniert und wir als besatzer

dann schuld sind dass jemand nicht ins

krankenhaus kommt nämlich doch die dies

schon immer gab und die kriegen anderen

titel und anderen namen und und los

geht's das gemeint im du kannst noch was

dazu sagen zu dem thema aufarbeitung der

jahreszeit genau da wäre wahrscheinlich

jetzt ein ganz gut hat sie ja ob es gibt

durchaus immer mal wieder vorwürfe an

das rote kreuz und auch durchaus von von

bäumen diese historische arbeiten und

ich sag dann immer

wir haben spielt dieses thema angegangen

und es ist ja dann das hat professor

apps noch als professor er als als

präsident mit in die wege leite ich war

damals schon im präsidium haben wir

vermittelt dass es das an der

universität unabhängig von uns ein

forschungsauftrag hatte da ist eine

publikation daraus entstanden speziell

über die ns-zeit es gibt mehrere leute

also sowohl herr begründet health care

als auch mal kurz weg im

brandenburgischen die dann an den themen

gearbeitet haben brandenburg potsdamer

an der uni das war das präsidium damals

von 1943 bis 44 was heute uni es war das

präsidiums gebäude und

wir haben dann gesagt also es ist ja

nicht nur aufgabe des roten kreuz ist

diese geschichte aufzuarbeiten

da gerät man immer leicht in verdacht

auch ihr seid ja parteilich bei aller

liebe liebe historiker das archiv steht

euch offen

neuer job aber was wir zum beispiel

machen aktuell dieses jahr entstanden

ist ein film

der stapler ist der prinz und der arzt

denn es war ja der präsident war ja der

herzog von sachsen coburg in der ns-zeit

und

der dr grafites war der

geschäftsführende präsident

und da ist ein film über diese beiden

personen gemacht haben da schon ich habe

ihn gesehen schon sehr bedrückend ist er

sehr deutlich

ausspricht und zeigt was für typen die

beiden waren und wir haben jetzt gerade

weil der und so ein brocken gesagt wir

müssen sehen dass wir diesen für diesen

film auch immer verbindlich nutzen und

werden jetzt gerade den vertrag

abgeschlossen mit den produzenten dass

wir für die zahlung einer bestimmten

summe die nidda verbandliche nutzen

können um auch im verband selbst die

eigenen leute mit diesem thema weiter zu

konfrontieren und ich glaube einfach so

ein film der betroffen machte schafft

dann auch nochmal nachdenklichkeit und

da sich in der tat unsere aufgabe dass

wir auch immer wieder daran erinnern was

die lehren aus dieser zeit für uns sind

und was dort tatsächlich passiert ist

und da sind wir jetzt gerade aktuell

auch mit diesem film ist eben dran ich

werde recherchieren und das natürlich

auch in die chance packen jetzt

kommen wir mal von der nationalen auf

die internationale ebene

wie ist es da also wie läuft denn die

zusammenarbeit mit den anderen

gesellschaften mit dem ikk mit der

föderation also zunächst muss man ja

sagen das hat ja auch damit zu tun dass

wenn eine sehr starke gesellschaft sind

das deutsche oder kreuzer einmal schon

bilateral

zahlreiche kontakt also ist einmal

durchschnittlich sind wir in 50 ländern

der welt im jahr unterwegs also wo das

trägt eins zu eins zwischen nationalen

gesellschaften letztlich passgenau auf

auf auf geschwister basis eben direkt

mit den mit den schwestergesellschaften

zum beispiel wenn wir heute über ihr

keine reden denn wird immer vergessen

mit der ukraine arbeite seit 1986 hängt

zusammen nach seit tschernobyl gibt

viele länder die die sind alle nicht

mehr im blick der menschen also es gibt

die vergessenen katastrophen seien es

jedem in somalia und so wo wir seit

ewigkeiten präsent sind und und enge

kontakte pflegen also das ist dass die

die eine ebene und dann haben wir

natürlich und dafür hatten wir jetzt

gerade vor wenigen wochen die

die generalversammlung und den

delegierten tag in genf das sind die

versammlung wo die ganzen rotkreuz

bausteine zusammen kommen die 192

nationalen rotkreuz und

rothalbmondgesellschaften

die förderation letztendlich zwar nicht

in der rechtsform der verein der

nationalen gesellschaften und das

internationale komitee vom roten kreuz

und wir haben dort

gerade neu geregelt die wir im

internationalen bereich zusammenarbeiten

weil in früherer zeit waren die

schwestergesellschaften teilweise ganz

schwach da war da war connex und da

entstand auch so ein bisschen die

gefahrene bevormundung dass man meinte

so wie wenn da was ist wir kommen schon

und wir machen schon wir wissen schon

und dass zb deutlich gemacht wurden 1 in

jedem land hat erstmal die örtliche

nationale gesellschaft den hut auf dann

gibt es die sonderrolle

öffneten konflikten wo das

internationale komitee vom roten kreuz

aufgaben hat aber ansonsten sind die an

alle nur dazu da diese

schwestergesellschaft mit ihren sachen

zu unterstützen und ihnen zu helfen und

nicht zu meinen wir wissen schon besser

was für euch gut ist da haben wir jetzt

sehr klare regeln vereinbart und

muss sagen im grunde genommen

funktioniert in den meisten ländern die

zusammenarbeit auch sehr gut das heißt

ja nicht dass es nicht auch in unserer

bewegung schwarze schafe gibt dafür

haben wir dann eben auch mechanismen wie

was ich vorhin erwähnte

compliance nation committee dass man

dann sagt so nachdem die kollegen in

genf in der föderation mehrfach nichts

bewirkt haben da wird irgendwie gegen

rot kreuz grundsätze verstoßen dann

übernimmt dieses gewählte von der

generalversammlung gewählte komitee den

fall und führt sehr ernsthafte gespräche

mit der androhung und mit der

möglichkeit dass dann auch nachher dem

dem governing board zu empfehlen von

sanktionen dann wenn wenn diese

ratschläge nicht umgesetzt werden also

erst mal in erster linie helfen aber wer

sich dann auch partout nicht helfen

lassen will

der kriegt dann auch mal an

den finger gezeigt jetzt an festen

katalog von sanktionen wenn also das

einzige was mir so bewusst ist es halt

was immer drohen kann ist wenn man quasi

ein ganz schwarzes scharfes dass man

halt diesen status als nationale hilfs

gesellschaft ja so weit ist man bisher

nicht gegangen aber man hat schon

zweimal das gemacht dass eine nationale

gesellschaft suspendiert wurde die

mitgliedschaft wurde suspendiert

da kann man zwar sagen nein mein gott

dann können die nicht mit abstimmen das

ist ja nicht so dramatisch aber

suspendierung hieß auch immer keine gibt

den mehr geld aus der familie aus der

rotation million und rodheim ii ja und

das ist schon eine maßnahme die für

sünde gesellschaft dann ziemlich hart

sein kann und wir haben sie ein paar das

mit einer schwestergesellschaft gemacht

die war ein jahr suspendiert

die wird

jetzt endgültig wahrscheinlich aus der

beobachtung heraus fallen weil die hat

sich regeneriert und hat den wie ich

wieder zurückgefunden zu den richtigen

spielregeln macht wieder gute arbeit

also man sieht diese mechanismen und

wirken dann auch die funktioniert dieser

mechanismus vielleicht bei reicheren

nationalen gesellschaften also jetzt

nehmen wir mal das deutsche rote kreuz

das ist ja du hast ja gesagt vor allem

eines der stärksten oder die stärkste

nationale gesellschaft in dem bereich

wahrscheinlich auch finanziell wie

könnte man dann also da hilft ja die

suspendierung wahrscheinlich nicht wenn

wir jetzt irgendwie hilft auch ja nicht

weil wir dann kein geld mehr von anderen

bekommen wir sind ja er zahle aber man

muss sich mal vorstellen wenn in der

deutschen presse steht das deutsche rote

kreuz ist wegen nicht adäquaten

verhaltens suspendiert worden das hat

noch viel größere finanzielle

auswirkungen und weil die leute sagen

das ist mir zum saugen gebe ich doch

kein geld da sei wer weiß was korruption

oder was weiß ich

da werden wir richtig massiv probleme

haben das heißt also der image-schaden

wirkt sich dann zwar nicht

im ersten schritt aufs geld aus aber im

zweiten umso heftiger aber das heißt es

wäre also bei grundsätzlich für sowas zu

vollen beschrieben also ihren

zusammenhalt auf augenhöhe zwischen den

schwestergesellschaften

ich finds auch ganz spannend das ist ja

ein thema in der universalität auch das

irgendwie in den internationalen

abstimmungsprozessen hat er jedes jede

gesellschaft die die nationale

gesellschaft eine stimme wenn ich es

richtig vorjahren das heißt das ist ja

ganz spannend wenn man sich die

diskussion auch in europäischen union an

schaut also es geht ihm nicht darum was

er sich wie finanzstark wie mitglieder

nein irgendwas sondern es hat wir sind

erstmal das sind alles gleichberechtigte

schwestern gleichzeitig hast du gesagt

es gibt aber schon eben eigene

mechanismen um auch zu sagen ja also das

ist alles ganz schön und auf augenhöhe

und mit viel vertrauen sicher und so

aber gleichzeitig gibt es ganz klare

wächter über spielregeln wo man sagt

okay und da gibt es grenzen wo wir dann

auch von uns aus von innen aus dafür

sorgen dass das dann abgestellt wird

auch sicherlich im interesse der

gesamtbewegung weil das natürlich muss

schaden man muss auch eine szene also

ich sage das immer sehr deutlich bei all

diesen compliance fällen während früher

in irgendeinem verwandt was passiert ist

es nehmen das jetzt mal im deutschen

bereich wenn irgendeine mods sein was

passiert ist dann stand das vielleicht

in der kreiszeitung

punkt heutzutage im netz es ist sofort

rum und wir haben sie erlebt wenn also

zum beispiel ich erinnere das vor

wenigen jahren eine der großen

katastrophen auch wieder in haiti und

dann gab es vorwürfe an das

amerikanische rote kreuz ihr habt nicht

adäquat das geld dem land zur verfügung

gestellt und da gibt es schwierige

sachen usw

sofort waren bei uns in berlin die

anrufe wir haben doch auch für haiti

gespielt gespendet ist alles ist dass

man ist da alles in ordnung dass die

zeiten wo man glaubt eine ein problem

bleibt ein lokales die sind einfach

vorbei mit der heutigen kommunikation

ist das sofort ein weltweites thema und

alle haben darunter zu leiden darum geht

es auch letztendlich alle was an und und

vielleicht ein thema zusammenarbeit die

positive das auch noch einen berg

aktuellen beispiel diese woche zu

schildern der präsident des

internationalen komitees vom roten kreuz

peter maurer war hier weil der auch

natürlich direkt der politik erklärt

was geht gerade in der ukraine war und

auch daran erinnert wir haben nicht nur

die ukraine wir haben auch andere

konfliktregionen der welt wenn wir jetzt

alles in europa in der ukraine stecken

und anderen konfliktregionen

vernachlässigen denn holt uns das über

flüchtlinge und sonstwas sein und die

zusammenarbeit ist sogar ein gespräch

und peter bauer war die eine hälfte der

gespräche unser generalsekretär reuter

die andere ich dabei ein sitzen da

gemeinsam mit dem parlamentarier damit

wird sozusagen jahre ins gespräch mit

mixa aber wir lassen gar nicht erst zu

dass man da ausgespielt werden kann

sitzen nebeneinander das ist auch eine

form wie man wie man zeigt wir sind eine

familie

wenn du so ein gespräch ist beschreibt

ist das was also ich könnte mir

vorstellen das ist ja schon jetzt nicht

ganz alltäglich und so ist es was auch

für dich etwas besonderes in der rolle

ja also es ist für mich einfach auch

nochmal spannend

also ich meine der präsident des ik

ärger der telefoniert mit putin und

anderen menschen

und natürlich ist das auch für mich noch

mal interessant noch aktueller zu hören

was sind gerade die themen wie ist die

einschätzung derjenigen nämlich des

internationalen komitees was die frage

von atomkraftwerk was verletzung von

genfer abkommen betrifft und ähnliches

bin ja sonst auch auf das angewiesen was

man presse und sonst was hört und da ist

dann doch mal sehr sehr nah am geschehen

jemand der berichten kann von seinen

erfahrungen gesprächen und das finde ich

auch total spannend genau sind vor allem

wahrscheinlich dinge die man eben aus

guten gründen nicht öffentlich

aussprechen kann da kommt vielleicht

noch bei den männern grundsätzen bei

markenkern drauf was ja

klar was ist was das rote kreuz aus

macht aber was vielleicht auch nicht

immer leicht zu ertragen ist wieder für

die menschen jahres tun als auch für

außenstehende manchmal fliegt seltsam

wirkt ja verstehe ich auch ja

dann würde ich sagen mach mal gleich den

den wechsel drüber und insbesondere weil

du auch gesagt hast was sind so die

lehren die man aus der zeit des

nationalsozialismus ziehen kann und im

einverständnis wäre das hat eben sehr

viel auch mit den grundsätzen der

rotkreuz rot halten und bewegung zu tun

die da ja

ja nicht optimal

wahrgenommen wurden

und du hast vorhin schon ja gesagt wenn

du kommst aus zu stehen erklären würdest

was ist das eigentlich rote kreuz da

hast du das sehr stark auf struktur

fokussierten jetzt wäre noch mal die

frage wenn du sagen müsste ist

inhaltlich was macht denn das rote kreuz

aus und vielleicht auch damit verbunden

was unterscheidet uns denn dann auch von

organisationen die mit denen wir an den

gleichen themen arbeiten die ein stück

ähnliche aufgaben wahrnehmen also was

macht das rote kreuz aus was

wohl verstehen wir besonders was gibt es

nur bei uns ja also das

was unser markenkern sind sind die

sieben grundsätze

ja auch sie einfach mal zu nennen

menschlichkeit unparteilichkeit

neutralität unabhängigkeit

freiwilligkeit einheit universalität und

vier dieser grundsätze gibt es

irgendwann genommen seit der ersten

minute wo es uns gibt und der kernsatz

und ich glaube da da will ich gar nicht

sagen dass andere organisationen das

dass die parteilich sind aber da waren

wir die ersten die diesen gedanken der

unbeteiligten hilfe papa war das sieht

ich beschäftige mich viel mit geschichte

dass das bereits zwei jahre nach dem

ersten genfer abkommen die rotkreuz

vereine in die zeitung sache und für uns

gibt es nicht frei feind und freund wir

sind gleichermaßen für alle da und

helfen nach das ist irgendwie formuliert

worden dabei inhaltlich dahinter nachdem

hast denn roth

dazu muss man sagen waren auch die rot

kreuz verbände damals durchaus nationale

organisation also dieser grundsatz

neutralität da war damals noch nicht so

da hat man auch auf den feind geschimpft

oder so aber wenn der denn da lag dann

wurde kein unterschied gemacht ich

glaube da waren wir tatsächlich die

ersten kann man zwar sagen wenn man

christlich orientiert ist das steht

eigentlich schon in der bibel sage ich

ja aber wurde es dann auch gelebt und da

habe ich dann meine zweifel und da sage

ich einfach mal da ist die rotkreuz

bewegung die erste bewegung gewesen die

das konsequent gelebt hat und auch heute

noch lebt und dann gibt es natürlich

bestimmte dinge

die manchmal auch außen schwer

verständlich sinnliche ich erinnere

peter bauer erzählte dass jetzt auch

gerade wieder das war schon bei florence

nightingale so dass die dem kino

vorgeworfen hat und gesagt ihr macht

kriege erst fühlbarer und als ich in den

70er 80er jahren aktiv war da war so

friedensbewegung sehr stark und

ähnliches und da kamen auch diese

vorwürfe ihr macht das überhaupt erst

fühlbarer weil weil die leute nicht mehr

so viel angst vor krieg hagen muss da

hilft ja net notfalls jemand an dieser

klassische konflikt zwischen

friedensbewegungen und dem wohligen

völkerrecht zu sagen eigentlich soll

dass der anspruch sein es gibt aber

keinen krieg und alina der eben sei

daher nicht gleich ist wohl so sein aber

genau da will ich auch noch recht

aufkommen also ich habe dann immer

gesagt die frage wer er dabei henne oder

ei ist hier völlig klar es war erst der

krieg da und aus dem krieg heraus hat

man gesagt das kann so nicht sein und

dazu und das habe ich auch über die

beschäftigung damit gerade mit der

geschichte in meinem eigenen

landesverband gelernt die ersten leute

die sich damals engagiert haben im roten

kreuz 1864 von kaufleuten

kaufleute was hat die denn nun besonders

mitmenschlichkeit zu tun ja wir wollen

doch geld machen ja die habe nämlich

einst erkannt wenn ich mache ja nur

geschäfte kann ich machen wenn frieden

herrscht und wenn ich im krieg dem feind

helfe dann ist das die brücke für die

zeit danach das heißt der wird dann

irgendwann ist ein krieg immer zu ende

wird er erkennen der es selbst in dieser

schwierigen situation mir gegenüber

menschlich gewesen und damit schafft man

nicht nur menschlichkeit im kriege

sondern auch ein beitrag für den frieden

danach und auch wenn wir als rotkreuz

und rothalbmond bewegung und verkehren

war ein kind des krieges sind so ist das

überhaupt kein widerspruch dass diese

bewegung alles dafür tut dass kriege gar

nicht erst entstehen und ein früherer

präsident in deutschland weil aber gern

ski hat zwei jahre nachdem die

grundsätze beschlossen worden also 1968

immer gesagt die menschen werden nur zu

uns stehen wenn unsere mentalität eine

kämpferische neutralität ist das heißt

wir geben uns nicht einfach zufrieden

wir ergreifen nicht partei aber wir im

sinne von die oder die politische

richtung hat recht aber wir ergreifen

schon in einer form partei dass wir

sagen es kann nicht angehen dass dort

menschen leiden es kann dies nicht sein

und es kann jenes nicht sein das heißt

also einfach ein abfinden mit den dramen

der welt darf nicht stattfinden und ich

sage das in übereinstimmung zu bringen

auf der einen seite etwas dazu da dazu

beizutragen dass es gar nicht erst zu

konflikten kommt und gleichzeitig aber

zu sagen aber wenn konflikt da ist dann

zurücktreten alle bedürftigen sind

gleich und wir helfen nur nach dem

master node ich finde das ist schon eine

besonderheit die wir haben als

organisation ja wobei wenn jetzt die

frage ist was was unterscheidet uns auch

von anderen welche wird sagen

insbesondere diese diese als diese

beiden beispiele neutralität und

unparteilichkeit würde ich jetzt

vermuten wird man bei sehr vielen oder

den allermeisten auch gerade der

internationalen hilfe finden jetzt kann

man sagen ja dass entweder weiß halt so

naheliegend ist zu sagen das kann eine

gute grundlage für arbeit sein oder

vielleicht haben dass auch alle kopiert

wie auch immer aber das gibt es noch

andere dinge wo du sagst es das

unterscheidet uns tatsächlich und man

kann ja einerseits sagen quasi von der

ja wie soll ich sagen von der eigenen

identität oder was ist für uns wichtig

man kann es aber auch konkret machen im

sinne von was unterscheidet denn

eine heutige leistung so was wie eine

kindertageseinrichtung wie vom roten

kreuz betrieben wird von einer

kindertageseinrichtung die von einem

anderen träger betrieben wird das woran

erkenne ich denn das ist eine rotkreuz

gitter ich hoffe dass man es erkennt

sage ich immer und das ist eine sache an

der wir auch ständig arbeiten müssen

also im kita-bereich hat man ja durchaus

gibt es ja auch broschüren die

entwickelt worden sind wie verbreite ich

das rotkreuz gedankengut schon bei

kindern und da glaube ich in der tat

können wir was beitragen dazu und zwar

mit diesen beiden gedanken mit diesen

gedanken auf der einen seite dass man

für bedürftige menschen da ist und

ähnliches auf der anderen seite auch

durchaus was dafür tut dass menschen gar

nicht erst in armut kommen dass menschen

nicht in den kriegerischen situationen

kommen und ähnliches und da bin ich in

der tat der überzeugung wenn es uns

nicht gelingt in unseren aufgabenfeldern

auch diese rotkreuz gedanken mit zu

verankern

dann wird es schwer eine berechtigung

geben zu sagen warum wir das auch machen

da kann man solche du kannst ja auch

jeder andere machen da bin ich schon der

festen meinung wir müssen gucken und das

ist ja eines der ziele auch in der

strategie jetzt wieder und auch schon in

der letzen dass wir sagen wir müssen

unsere spezifischen rotkreuz gedanken

auch in der alltagsarbeit stärker

verankern und nicht sagen ja das ist was

für krieg und das sonst mit mit unserer

arbeit nichts zu tun das ist teil der

der der alltagsarbeit und muss auch dort

vermittelt werden und dann wie gesagt

glaube ich können wir auch einen

positiven beitrag für die gesellschaft

leisten völlig losgelöst von der frage

krieg oder frieden ja also wir glaube

ich schauen vielleicht gerade vielleicht

auch noch auf den aktuellen konflikten

ukraine weil man da ja den eindruck hat

dass man tatsächlich da genau sieht wie

relevant und das ist ja eigentlich auch

sehr banal weil das ja es ist ja nicht

so dass das der einzige konflikt auf der

welt ist bewaffnete konflikt aber

vielleicht einmal kurz noch holen weil

das gerade angepasst also wird es zu

sagen diese identität und die grundsätze

und die werte die die organisation

ausmachen sind eben jetzt nicht nur für

entscheider für kriegszeiten oder fürs

schaufenster sondern die machen den

unterschied und für mich wäre die frage

tatsächlich also ich sehe das natürlich

auch so klar ist vielleicht auch ein

grund warum wir das hier machen aber

jetzt so also für mich ist also die

frage gilt es eigentlich mehr nach innen

oder mehr nach außen und

also hoffen wir dass das die leute das

tatsächlich verstehen und sich

identifizieren weil ich glaube

tatsächlich macht natürlich ein

unterschied ob ich das verstehe und

durchdringen und dann liebe oder ob ich

sagt jo weil sie auch nicht ob ich mal

gelesen so also ich sag mal ganz trocken

da müssen wir uns noch mehr anstrengen

ich glaube das reicht noch nicht was wir

dort tun

und ich werden bei diesem thema immer

aus einem anderen grund etwas

zurückhaltend gerade wenn wir auch mit

anderen organisationen zusammen sind ich

sag dann immer ich behaupte nicht wir

sind besser als ja

da wird dann so leicht gemacht die

überheblichen vom roten kreuzes will ich

gar nicht wer gar keine anders

überheblich zu sein aber wir sind anders

und

zu vermitteln wo wir anders sind warum

wir anders sind ohne daraus eine

überheblichkeit abzuleiten dafür ist das

glaube ich sehr sehr wichtig dass wir

sowohl allen mitarbeitenden bei uns

deutlich machen was uns ausmacht

allerdings auch den menschen mit denen

wir arbeiten ohne dass wir jetzt alle

ständig als prediger rumlaufen aber das

kann man auch deutlich machen zum

beispiel wir sprachen über kita bereich

oder ähnliches was unsere grundsätze

sind warum wir so ticken und was dann

unsere grundwerte er auch sind dann und

daneben sind wir natürlich in manchen

dinge auch anders

wir haben bestimmte aufgaben die haben

nicht alle so also ich sag mal wenn man

sich zum beispiel das drk gesetz anguckt

sie sagte dass wir sind ein kind dass

krieg ist wir haben auch die aufgabe den

sanitätsdienst der bundeswehr in einem

konfliktfall zu unterstützen wird

im drk gesetz in dem das unter anderem

geregelt ist stehen die johanniter und

malteser

andere hilfsorganisationen stehen dort

nicht welt genau weil sie es nicht

wollten das will ich gar nicht

kritisieren dann auch gar nicht

kommentieren aber dann darf man auch

nicht sagen wir sind alle gleich also

wenn man auf der einen seite sagen das

mache ich nicht hier kann ich sagen ihr

aber wieso siehst du den unterschied

zwischen uns und

so sind bestimmte dinge zum beispiel

eine andere aufgabe die uns zugeordnet

ist ist die ganze aufgabe amtliches

auskunftsbüro sucht dienst nochmals sind

wir nicht besser oder handys bei anders

weil das eine aufgabe ist die nur wir an

der stelle haben und ich finde das ist

eine gratwanderung darum bin ich

manchmal etwas zurückhalten weil ich oft

merke das wird den missverstanden als a

und ihr wollt euch jetzt wieder absetzen

und sollten wir wollen mit allen

gemeinsam was machen aber wir haben

aufgrund unseres völkerrechtlichen

mandats schon bestimmte aufgaben die

anders sind untersagt ich auch immer

ganz trocken bei aller liebe liebe

freunde

die tatsache allein dass alle vier jahre

alle rotkreuz komponenten zusammen

kommen also die 192 gesellschaften die

internationale föderation das

internationale komitee und die vertreter

der staaten in einer konferenz sitzt man

gemeinsam neben mir sitzt dann der

vertreter der bundesregierung jeder von

uns hat eine stimme wir können auch

unterschiedlich abstimmen und

anschließend das dort entschieden ist

ist für alle beteiligten verbindlich das

unterscheidet uns von anderen das muss

man dann auch mal akzeptieren ohne dass

das was damit zu tun hat dass das dass

wir deswegen die nase hoch tragen also

würde sagen das ist gar nichts werten

das aber es ist einfach quasi ein fakt

damals eben auch nicht verschweigen darf

sondern das löst das auch ja eben aus ja

genau genau mein eindruck war dass jetzt

durch den bewaffneten konflikt in der

ukraine tatsächlich auch innen des

manchen leuten ein bisschen

bewusster geworden ist tragischerweise

muss man sagen weil eben also bewaffnete

konflikte gibt selber so etwas nicht

sage mal um die 100 auf dem ganzen

planeten und das ist so wie du vorher

auch gesagt hast so wie es

vergessene katastrophen gibt gibt's

natürlich auch vergessen die konflikte

wo die aufmerksamkeit jetzt nicht so da

ist und das hat jetzt natürlich was zu

tun auch mit mit örtlicher nähe weil es

halt auch ein bisschen wie sich sagen

bedrohlicher ist sicherlich als wenn es

eben im moment passiert oder sonst immer

so aber ich hatte den eindruck dass wir

da tatsächlich eine zeit gebraucht haben

um auch den leuten klar zu machen dass

eben insbesondere aufgrund der

besonderen

völkerrechtlichen hintergründe und auch

jetzt zweimal der der insbesondere

kritischen und spezifischen und

sensiblen rolle vom internationalen

komitee vom roten kreuz wie aber auch

eben als teil der internationalen

rotkreuz und rothalbmond bewegung

unseren beitrag leisten müssen dazu zum

beispiel durch einhaltung der grundsätze

damit die wiederum ihre aufgaben und ihr

mandat wahrnehmen können und damit auch

das muss man ja auch sagen nicht nur sie

kanada tätig sondern auch die nationalen

gesellschaften und alle schwestern die

jetzt da auch zur hilfe gekommen sind

faktisch sind ja dass wir uns insgesamt

weltweit als bewegung an die grundsätze

halten ist ja auch eine konkrete

herr lebensversicherung ist es ja leider

nicht aber eine zum teil sicher als sie

hatten aber ich will damit sagen es geht

ja manchmal auch schief aber ich meine

es ist eine sicherheitsmaßnahme auch für

die kolleginnen kollegen die darlehen

jeden tag hat ihr leben auch ganz

konkret riskieren also das heißt ich

hatte das gefühl das hat ein bisschen

gedauert bis die leute es verstehen und

auch persönlich also insbesondere zu

themen fragen die neutralität oder dann

gab es ja auch tatsächlich große

öffentliche reaktionen wie kann es sein

dass das der präsident des ikk mit

beiden konfliktparteien spricht die

kommen wo kommt man dahin und so und das

ist aber ja genau das also wie gesagt

ich erzähle es nur kurz

einführungsseminar seit weil sie nicht

20 jahren aber so richtig klick gemacht

hat es glaube ich bei vielen tatsächlich

jetzt gerade bei diesem konflikt nimmst

du das auch so waren woran liegt also

ich glaube

wir hatten das glück ich jedenfalls dass

das ich groß geworden zeit wo konflikte

immer etwas weit weg waren

das heißt man konnte immer darüber

sprechen ohne wirklich meistens eine

betroffenheit zu haben jetzt ist der

betroffenheit bei den menschen da hier

bei uns auch bei den menschen da das hat

schon mal andere auswirkungen auf einmal

das könnte sogar zu uns rüberkommen

nachher was dort passiert also dass das

finde ich ganz menschlich und

ich darf gar nicht vor was man dass man

in der vergangenheit

hoffnungsfroh waren sagt das haben wir

in europa hinter uns gelassen mein gott

das darf man auch mal wichtig ist wenn

man festgestellt hat die hoffnung hat

sich nicht erfüllt dass man sich dann

umstellt auf der anderen seite hat

dieser konflikt jetzt ist noch fangen

wir ganz praktischen dingen bei uns an

natürlich eine unglaubliche in hilfs

willen hilfsbereitschaft gefördert und

manchmal

wenn das herz über läuft dann ist der

verstand reduziert also der glaube das

war kein problem wie packt man auto

vorne und vater hin und sagt nein du

fährst dann nicht hätte wir stimmen das

ab ja aber die können doch gar nicht das

wenn man das nicht immer abgestimmten

verfahren macht dann heißt das erst mal

das völlig

unangestrengt

möglicherweise sage ich mal nur betten

aber keine decken kommen oder ähnlich

ist oder nur das eine medikament oder

aber nicht dass andere das heißt also

schon ganz ganz

logistischen gesichtspunkten damit sich

das alles ergänzt ist es wichtig dass

sich die beteiligten abstimmen dann

kommt das auch dazu das muss man auch

nüchtern sehen wir freuen uns natürlich

immer wenn menschen

uns unterstützen

aber oftmals werden solche situationen

und das will ich gar nicht mehr sagen

dass das bewusst geschieht wenn auch

genutzt das mannsein gerümpel los wird

dh

in einem land oder in ländern die die

sowieso schon viele schwierigkeiten

haben die haben dann noch den ganzen

müll dort er dort gelandet wird dann

kommt dazu dass

im lande ja unterschiedliche

schwerpunkte sein können aufgrund der

konfliktlage das können wir hier von gar

nicht von hier aus gar nicht beurteilen

das heißt also zu glauben ich kann von

hier aus war das ja so nahe ist und weil

ich mich ins auto setzen kann in kurzer

zeit da bin kann beurteilen wo ich genau

was mache weil ich kenne ja auch

jemanden darunter so funktioniert es

jedenfalls in unserer welt nicht das

kann jemand für sich privat wenn unser

ort kreuzberg geht es nicht da stimmen

wir uns ab und du hast es ihm

angesprochen zumal ihm

die ukraine selbst konfliktgebiet ist

das heißt je weiter man nach osten oder

südosten kommt desto mehr ist das auch

mit gefahr für leib und leben verbunden

und da haben wir nicht ohne grund dieser

aufgabenteilung dass eine besondere

rolle das internationale komitee vom

roten kreuz spielt und übrigens auch

die schwestergesellschaft das

ukrainische rote kreuz und ich will man

zum beispiel dann wohl gedacht ach

mensch gut gemeint also ist dann auch

nicht gemacht worden wir sollten jetzt

flug spenden und ich sage nie das blut

ist gar nicht unser problem die ukraine

selber spenden blut wahrscheinlich die

hälfte wegschmeißen können von ihr

wünschen aber was wir brauchen das und

das und das und technische ausstattung

damit wir diese diese große bereitschaft

vernünftig auch auffangen können aber

solche sachen kann ich nur im dialog

klären sonst mache ich schlichtweg das

falsche und jetzt da ich auch mal ein

wort es hat auch was mit würde zu tun

dass man die menschen die ohnehin

bedrängt sind in not sind dass man

akzeptiert dass die sagen wo sie hilfe

brauchen und ich nicht auch noch von

außen kommen und die die sich damit ab

kämpfen müssen zu sagen nein das will

ich nicht und dann angst haben wenn ich

das ablehne kriege ich vielleicht auch

andere sachen nicht unähnlich ist das

bringt die in wahnsinnige

schwierigkeiten und natürlich ist andy

besondere rolle des internationalen

komitees vom roten kreuz die ja auch

manches mal für mich völlig zu unrecht

nicht in uns bei uns in der presse aber

durchaus auch in der konfliktregion

beschimpft worden sind was sie dort

alles machen und wenn man sich manches

mal zeitungsartikel anguckt dann waren

das dieselben

nicht unbedingt personen aber

regierungsseiten die auf der einen seite

vorgeworfen haben dass sie auch mit

russland sprechen und auf der anderen

seite wieso wissen wir immer noch nicht

wer bei denen in gefangenschaft ist ja

sagen ja das eine funktioniert nur wenn

das andere funktioniert und den russen

dem ikk vorzuwerfen dass es überlegungen

anstellte auf russischer seite nahe an

der grenze auf einen stützpunkt zu haben

um nämlich genau die menschen die

dorthin geflohen sind oder eventuell

auch im lager eingesperrt sind schneller

erreichen zu können das hat etwas damit

zu tun dass man den betroffenen helfen

will und nicht dass man irgendeine

politische aussage zugunsten des einen

oder anderen dort treffen will sondern

es hat einfach damit zu tun wie schaffe

ich es am besten

menschlich für andere die in not sind da

zu sein und die schwierige lage manchmal

des ikk ist dann der wird ja ist doch

deutlicher sagen wer da jetzt der böse

ist und was weiß ich alles also ich

meine die ganze welt hat sich nun

entschieden zu sagen wer böse ist und

wer nicht böse ist dort und ich habe

auch meine persönlich klare meinung dazu

aber zu glauben wenn das ik ärger jetzt

auch nach russland beschimpft dass es

dann leichteren zugang bekommt ich meine

das sehen wir doch alle dass das ist

alles dummes zeug sondern nur indem man

bestimmte vertraulichkeit ward

hartnäckig unglaublich hartnäckig ist

und das muss man ihm sagen beide staaten

und kleine und russland am nicht gesagt

uns interessieren die genfer abkommen

sich

die nehmen für sich in anspruch

ob jetzt berechtigt oder unberechtigt

ist eine andere frage wir halten sie ein

aber das ist ja auch ein

anknüpfungspunkt zu sein gut wenn ihr

denn sagt ihr haltet sie ein der kann

ich euch auch jetzt mit diesem und jedem

fall konfrontieren aber wenn ich die

erst mal alle ausgrenze und sagt ihr

seid sowieso die letzten dann habe ich

glaub es keine gesprächsgrundlage

also das heißt tatsächlich dieser punkt

also dialog mit beiden oder allen

konfliktparteien und damit verbunden

eine gewisse diskretion das sehr genau

das was wir jetzt auch intern

diskutieren und was man irgendwie auch

verstehen muss auch wenn es manchmal

vielleicht schwer fällt das ist eben

genau die grundlage dafür dass zugang da

ist ja so den betroffenen und dass wir

überhaupt in der lage sind die aufgaben

wahrzunehmen oder eben zugang auch zu

bestimmten örtlichkeiten zu bekommen um

dann nach schicksale aufs klenz weiter

wir helfen übrigens auch auch das

deutsche rote kreuz

was ja sowohl des ikk unterstützt als

auch die föderation oder stürzt als auch

mehrere bilateral mehrere

schwestergesellschaften wir helfen auch

dem russischen roten kreuz auch mit

mit mit der versorgung zb von

flüchtlingen die not sind auch das ist

teil das wäre selbst wenn jeder von uns

eine meinung darüber haben wir die nicht

auseinander sein wer diesen krieg

angefangen hat das kann nicht der

maßstab dafür sein ob man bedürftigen

jetzt hilft oder nicht das ist ja

sowieso und es bleibt der gleiche

mechanismus der schwester sagt auch was

sie braucht und wie gesagt von den

schwestern des ebenda notwendig

so jetzt ist runtergefallen

tätig werden zeitnah und beschneidet das

dann raus aber in dem milieu

dass diese authentizität die waren diese

auch noch einen podcast das ist jetzt

wirklich

mir fällt jetzt nicht mehr

weg

aber ich glaube vielleicht nochmal

ergänzen aber darum finde ich es auch so

wichtig dass wir auch

immer verbindlich wieder mehr wert

darauflegen diese dinge zu vermitteln

was sind wie funktionieren wir auch in

solchen krisen lagen was sind unsere

werte an der stelle warum machen wir was

und was nicht dann eins sieht man das

haben wir in diesem konflikt gesehen

also die ersten wochen haben wir uns

ziemlich selbst genervt wo man

eigentlich seine ganze kraft auf die

hilfe konzentrieren will muss man ein

großteil der kraft absorbieren

um fehlgeleitetes zu verhindern und da

muss man einfach sagen ja da müssen wir

zukünftig auf jeder verbandsebene

übrigens also zu glauben dass das macht

vor ganz oben oder ganz unten halt

wertung auf jeder verbandsebene noch mal

wieder deutlicher machen halt stopp wie

läuft das in so einem fall genau also wo

jetzt weil sie von dem mechanismus der

internationalen hilfe auch im

bewaffneten konflikt insbesondere aber

auch eben diese thematiken einhaltung

der grundsätze und er ist übrigens heute

vorher gesagt hast weil es ja weit weg

ist und wir uns deswegen vielleicht im

alltag zu wenig darüber gedanken machen

ich kann mich erinnern das war der

schlüssel begegnungen für mich auch hat

mich sehr bewegt das war auf einer

fachtagung ehrenamt von dak eine

kollegin die ich glaube für das deutsche

rote kreuz im libanon libanesen halt

tätig war und die mir dass die das ganz

eindrücklich geschildert hat wie wichtig

für sie die grundsätze sind warum na

klar weil die hautengen berührungspunkt

mit bewaffneten konflikten haben und

weil es für sie tatsächlich eine

lebensversicherung ist an dem nächsten

checkpoint zu sagen hätte es auf die

rotes kreuz alles klar und da macht es

und die aber gleichzeitig mit einer

selbstverständlichkeit der risiken

eingegangen ist hat mich unglaublich

bewegt ich glaube die waren anfang 20

also sich behandeln vorstellen also das

was vielleicht heute vielleicht war das

ja der zufällig dieselbe ich genau

ähnliche erfahrungen mit einer jungen

libanesen auf der konferenz in

australien gehabt waren einen kleinen

arbeitsgruppen

und die beschriebt war anfangs fernsicht

und beschrieb so und sagt wenn wir über

den libanon reden das ist ein land da

gibt's christen da gibt es moslems aber

so einfach ist das nicht unter den

christen gibt es die orthodoxen gibt es

die und die unter den moslems gibt sie

schieden die sunniten die drusen und so

weiter denn sind die verschiedenen clans

und so ist eigentlich jeder in seiner

schublade und sagt sie und dann kam ich

ins rote kreuz

und das galt plötzlich alles nicht mehr

wie die das erzählt hat sie hat mich so

beeindruckt weil man eben sehen konnte

die hat in ihrem alltag gespürt dass in

einer gesellschaft die sonst so

aufgesplittet ist plötzlich eine

organisation ist da zählt das alles gar

nicht mehr also haben wir auch wirklich

bewegt auch ganz praktisch weil sie dann

auch tatsächlich als sie ist ein

rettungsdienst gefahren und dann muss

man nachtschicht und sollen das ist ja

auch männer da und ihre eltern natürlich

gesagt das feld aus und sie hat gesagt

ja also jetzt das nachtschicht es ist ja

klar da muss man was tun für rote kreuz

und so und also ganz spannend wie das

für sie völlig selbstverständlich ist

war oder halt ab dass keine rolle

gespielt hat mir ist wieder eingefahren

was ich vorhin sagen wollte weil du

gesagt dass die konfliktparteien in der

ukraine nehmen für sich in anspruch das

humanitäre völkerrecht einzuhalten jetzt

gibt es ja durchaus medien berichtet die

da

auch zweifel daran aufkommen lassen aber

jetzt gegenstand auch sein von

entsprechenden ermittlungen die da auch

aufgenommen werden und das ist sicher

auch schwierig zu sagen man kann ich das

jetzt schon beurteilen was da

insbesondere die urheberschaft ist und

so weiter aber es gibt gewisse

indizien dass das vielleicht nicht

durchgängig geklappt hat das ist

vielleicht auch was was in jedem

bewaffneten konflikt irgendwie

hervorkommt die frage ist in welchem

ausmaß und so weiter und wie

systematisch

und das könnte natürlich

aufgearbeitet aber das stellt doch

vielleicht schon noch mal so oder anders

herum das ist ja auch was was nicht neu

ist und was immer schon die frage war

naja das mit dem völkerrecht und regeln

im bewaffneten konflikt das ist ja

irgendwie alles utopie und das wird er

nicht eingehalten und nicht durchgesetzt

ist das jetzt wieder so ein beleg dass

man sagt also auch im 21 jahrhundert ist

man irgendwie zivilisatorisch da immer

noch nicht und muss immer noch da

zweifel haben er bringt das eigentlich

was was wir uns dann überlegen wofür

wieder auch historisch stehen

ich sagte dass man mit einer sehr

einfachen antwort wenn diese ganzen

umfangreichen verträge in der welt auch

nur einen einzigen menschen das leben

gerettet haben dann haben sie sich

gelohnt aber sie haben nicht ein das

leben gerettet sondern millionen

und was jemand ich verstehe wenn das

völlig in ordnung zu sagen hier wir

müssen darauf achten dass das

eingehalten werden muss wir müssen auch

hartnäckig dahinter sitzen aber dass

immer darüber geredet wird wo etwas

nicht eingehalten wurde und so wenig

darüber geredet wird wo das etwas

positives bewirkt hat die diese

mentalität

immer das nicht funktionieren zum thema

zu machen und ich sage ja da sind sachen

das soll gar nicht vertuschen und ich

weiß dass auch in dem konflikt raum

kann auch gleich noch zwei worte dazu

sagen der zugang zu allen betroffenen

nicht in der optimalen form gegeben ist

das ist so aber

zu wievielen zugang ist wie viele

gefangene inzwischen ausgetauscht worden

wie viele familien nachrichten

ausgetauscht ich glaube hunderttausend

sagte weder mauer dieser also familie

nachrichten dass firmen über weiß ja der

der ist dort in gefangenschaft der ist

dies das oder jenes das zählt alles gar

nichts es zählt immer nur dort wo etwas

nicht funktioniert und da kann man nur

sagen jeder einzelne familie niemand

interviewen wird wird hoch dankbar sein

und sagen gott sei dank dass es euch

gibt und bitte man sollte die familien

fragen und nicht die die zu recht

enttäuscht und traurig sind sondern

einfach sagen wie viel stellen hat was

genutzt und natürlich ist so eine lage

nicht immer einfach also wenn man sich

zum beispiel muss ich das eben sehen

don was region das ist ukraine aber

faktisch hat die ukraine dort keine

hausmacht

so zu sagen ja wer trifft eigentlich

jetzt eine entscheidung ob da was ist

oder nicht wird das sagte ein mit der

darf die entscheidung gar nicht treffen

der hat dann nämlich eigentlich gar

nichts zu sagen der andere aber faktisch

habe ich das sagen das interessiert mich

gar nicht was du meinst dazwischen wird

das i krk hin und her geworfen und

versucht und sagt von mir auf ich rede

auch mit den leuten die direkt vor ort

sind nicht nur mit moskau und kiew

sondern auch mit denen direkt vor ort

und erinnert immer wieder daran selbst

wenn der eine der vertragspartner

möglicherweise nicht überall sich an die

regeln hält ist es rechtlich untersagt

daraus die konsequenz zu ziehen dass man

sich auch nicht an die regeln hält und

dann muss man natürlich so entwicklungen

sehen die ganz schwierig sind auch

wieder alles verständlich ist gar nicht

für mich anlass zu kritisieren aber je

mehr ich ein ganzes volk bewaffnen was

sicher wären wie gegen gegen einen

angreifer desto schwieriger wird das

nachher zwischen bewaffneten und

unbewaffneten zu unterscheiden mit all

den konsequenzen für das humanitäre

völkerrecht also man kann nicht sagen es

ist ja auch alles einfach es ist nur

entweder schwarz oder weiß sondern das

ist schon sehr komplexe situation

und umso wichtiger ist dass das dort ein

partner wie das internationale komitee

ist was dort beharrlich dran sitzt und

versucht diesen ganzen nebel zu lichten

und trotzdem dann die die grundregeln

des humanitären völkerrechts auch

durchzusetzen was mich jetzt gerade in

der zeit des wieder beschäftigt hat ist

so die frage das sind ja

errungenschaften letztlich des

neunzehnten jahrhunderts format dahin

gekommen ist und also ich frage mich

tatsächlich immer wenn es das wäre die

eine frage wenn es das nicht gäbe wie

viel schlimmer werden das noch geworden

im bewaffneten konflikten aber auch wenn

es eben nicht gäbe wir würden es heute

erfinden und man müsste sich heute

staaten übergreifend also im idealfall

die gesamte weltgemeinschaft auf solche

regeln einigen

also ich habe mir das gefühl das würde

nicht also muss man muss ja mal

ehrlicherweise eine sehen die ganze

weiterentwicklung der content genfer

abkommen oder des humanitären

völkerrechts

eigentlich war immer wieder eine neue

katastrophe anlassen neue regel zu

treffen also sommer sie die die die

erfahrung soll verwandte anlass

letztendlich für das erste genfer

abkommen der erste weltkrieg war der

anlass oder die frauen vorher an der

russisch japanischen krieg zu china war

anlass zu sagen halt wir haben ja auch

leute die auf sie kämpfen damit sie auch

etwas ändern der erste weltkrieg mit

diesen riesigen mengen an

kriegsgefangenen war der anlass für das

nächste ab kommt der zweite weltkrieg wo

man erstmalig in dieser form nicht nur

an fronten gekämpft hat sondern gesamtes

land betroffen wo die anderen länder

durch die bombardierung betroffenen dazu

geführt wir müssen irgendwas machen für

die zivilbevölkerung leider gibt immer

so ein besonders schwieriges ereignis

der entwicklung voraus und werden vor

paar jahren die internationale konferenz

da war das ziel zu sagen wie können wir

es schaffen dass wir regelmäßig

bericht darüber bekommen ob

die umsetzung des humanitären

völkerrechts gelingt und so weiter also

eine regelmäßige

wie schaffen wir die durchsetzung besser

und schon vor paar jahren merkte man die

welt war inzwischen so zu spät die waren

sehr weit es gab dafür ein

resolutionsentwurf und ursprünglich sah

es auch so aus wir kommen dazu rande und

in der konferenz märkte mandern

es ist jetzt nicht der zeitpunkt die

sind wieder so oft konflikt aus die

verschiedenen beteiligten wir schaffen

es jetzt nicht mehr verbindlichkeit in

das humanitäre völkerrecht zu bringen

und das ist leider die wahrheit man man

man kriegt solche veränderungen solche

regeln nicht nachdem wurde er das muss

einfach der verstand sagen sondern

meistens erst wenn sich möglicherweise

nach schlimmen situation dann doch alle

schämen und sagen mein gott das hätten

wir ja nun doch nicht gedacht dann ist

vielleicht eine chance wieder ein

schritt weiter zu kommen das ist leider

so da warst du das gefühl dass es eben

heute schwerer ist als das eben ende des

19 jahrhunderts war oder ist täuscht das

nein ich glaube ist es immer so

wellenförmig also ich sag mal wir haben

ja das war auch kein einfacher prozess

hat man ja gesehen als die

zusatzprotokolle in den 70er jahren

verabschiedet wurden da war aber eine

phase wurde wo das möglich weil wo man

schritte weitergekommen ist dann und und

auch entscheidend dass das also ich sage

mal darauf beruft man sich jetzt zum

beispiel

im konflikt ja auch in der ukraine was

das atomkraftwerk betrifft

orte mit gefährlichen gütern die haben

einen besonderen schutz das ist zustande

gekommen die regelung in den

zusatzprotokollen in den 70er jahren

also es hat fortschritte gegeben aber es

gibt phasen

und das merkt man ja das macht die welt

ja auch momentan so schwierig dass das

insbesondere die einflussreichen länder

und das ist nun mal so kaum noch

miteinander reden

sondern nur noch gegeneinander reden da

kommt man auch mit solchen dingen nicht

weiter sondern da ist momentan einfach

nicht der zeitpunkt dafür das muss man

leider sagen vielleicht daran anknüpfen

sie haben wir diesen bewaffneten

konflikt und die extremen veränderungen

die sich auch wieder ergeben was wird zu

sagen weil es ja vielleicht auch genau

dein thema ist jetzt auch aus

strategischer perspektive welche

weltweiten

sagen wir mal mega themen oder oder

einflüsse sind denn so dass sie die

rotkreuz im boot halten und bewegungen

direkt irgendwie herausfordern oder

betreffen in sagen wir den nächsten

zehn jahren daher wollen wir mal

losgelöst von von ganzen konfliktlagen

also jetzt jetzt vor wenigen wochen als

wir die konferenz hatten

war natürlich bei uns auch das thema was

die ganzen umwelt dinge betrifft weil

jeder sieht dass die veränderte umwelt

für zu hören wir haben zum teil letztes

jahr selbst erlebt über afrika muss man

gar nicht reden was dort alles los ist

für erheblich größere entschädigungen

und

dazu sagen wir ja und das war ein

entscheidendes thema und das ist auch

vom deutschen roten kreuz wird das seit

jahren sehr

finde ich dürfen wir auch sagen

vorbildlich betrieben und wurde auch so

erkannt von den anderen

schwestergesellschaften wir sagen wir

dürfen nicht immer nur warten bis ein

ereignis passiert ist und jetzt meine

ich nicht prävention also wie beuge ich

vor

dass so was gar nicht erst passiert

sondern wenn ich sehe also ich weiß wenn

ich die die die klimapolitik ändert dann

habe ich vielleicht in soundsoviel

jahrzehnten erfolg das heißt also dass

da bin ich nicht so schnell erfolgreich

aber ich muss mich dann trotzdem besser

vorbereiten das nicht ersten ereignis

passiert in einem land und dann helfe

ich dass man also zum beispiel sagt wenn

sich abzeichnet dass er eventuell

tsunami ist

kommen könnte in den nächsten tagen wie

kann ich schon bevor der eingetroffen

ist was für die bevölkerung tun weil

nämlich die hilfe die ich dann bringe

wesentlich wirkungsvoller ist als die

hilfe wenn der tsunami ist die ganzen

sache vernichtet hat weil die leute dann

nicht möglicherweise die wenigen

haustiere die sie haben und kann zum

abschlachten dann haben sie ihn

ernährungskrise und ähnliches das heißt

also diese vorausschauende hilfe das

eine ist prävention dass das nicht

passiert aber das andere vorausschauende

hilfe weil ein ereignis möglicherweise

passiert dass man sagt da warte ich

nicht erst dass das eintritt sondern

macht vorher was das nimmt zunehmend

gerade im zusammenhang mit den ganzen

umweltauswirkungen bei uns eine immer

größere rolle ein und wirkt sich auch

wirklich sehr positiv auf die

betreffenden ländern menschen aus dann

und wird sogar sagen dass das auch das

deutsche rote kreuz als nationale hilfs

gesellschaft nicht nur jetzt eben in der

internationalen arbeit sondern eben auch

national irgendwie beeinflusst auch

weißt du ich denke daran dass ein paar

jahre her da das jugendrotkreuz in der

aktion gemacht warnt ich werde von der

saarland ich weiß war der peter altmaier

noch dabei und hat gesagt wir müssen

auch bei uns in den städten was machen

sowas wie brunnen

war jahrelang gar nix vor wenigen wochen

konnte man groß lesen auch bei uns in

den städten hat sich das klima verändert

und wir müssen uns anpassen und so

ja also wir müssen nicht glauben dass

wir aktivitäten war draußen entwickeln

können außerhalb deutschlands sondern

auch bei uns wieder ich finde das ja

ganz gut gezeigt dem ist man da nicht

gefolgt aber dass sie genau auf dem

richtigen weg waren zu sagen nee auch

bei uns und das das werden zu nehmendes

thema werden gerade die situation in

städten unter der klimabelastung

menschen die älter sind leiden dort viel

mehr dann weil keine

ausweichmöglichkeiten sind unähnlich ist

also da werden wir als rotes kreuz auch

enorm gefordert sein zu sagen wie können

wir da was tun und und zwar

vorausschauend tun wenn man sagt da

droht wieder eine hitzewelle und so dann

mache ich dann wie sorge ich dafür dass

vielleicht für die eingekauft wird und

und und weil die dann gar nicht mehr aus

dem haus gehen anschließend genau das

ist ja vielleicht wieder der kern und

man das land zu schließen was wir vorher

hatten die herausforderung ist jetzt

einmal gesagt ok die bewegung hat

international beschäftigt sich mit

solchen themen die nationalen

gesellschaften müssen sich überlegen was

heißt das für uns wir müssen wir das

hier umsetzen und wenn wir jetzt in

unseren föderalismus denken dann heißt

es aber auch dass am schluss dass erst-

oder

dass man schaffen muss auch wieder das

so weit in die breite zu bringen dass

das tatsächlich konkret vor ort in einer

art und weise möglichst passend zu den

örtlichen gegebenheiten dann mehr

wirkung entfaltet das war natürlich

nicht trivial aber das heißt das ist so

im prinzip das was uns neben dem was wir

sagen das sind aufgaben die wir sowieso

machen irgendwie beschäftigen muss ja

und aber da wie gesagt da finde ich ist

auch föderalismus nicht stärker manche

verbände die sagen ich warte nicht bis

die da oben was entwickelt haben ich

mach mal was und wenn wir es dann noch

schaffen zu sagen in der schule wird

abgestraft bei uns nicht und ich muss

mich nicht dafür schämen wenn ich ein

gutes beispiel übernehmen selbst uns vom

nachbarn statt wenn wir da sind wir

manchmal noch in der mentalität so ein

bisschen die sind ja ganz anders das

können wir gar nicht übernehmen wir

können manchmal viele viele dinge es

gibt so diesen satz wenn das rote kreuz

wüsste was das rote kreuz weiß wenn man

mir auch guckt was tolle dinge im

verband passieren und die heutigen

medien geben da auch die

zugangsmöglichkeiten da glaube ich

können wir so einfach und viel

voneinander lernen

und da hoffe ich einfach dass der wille

noch ein bisschen steigen sollte ich

muss das gar nicht alles selbst erfinden

ich muss noch mal gucken was da so ist

wieder da muss ich dann ein bisschen

verändern für meine lage aber ich muss

das nicht alles völlig neu durchdenken

und erfinden sondern kann was der

nachbar schon erfunden hat kann ich mit

leichten anpassungen einfach übernehmen

da glaube ich können wir noch besser

werden als wir sind und ich hoffe dann

natürlich auch dass nicht nur wir als

rotes kreuz sondern

auch verantwortliche an anderen stellen

zb in der politik anregungen die wir

haben aufnehmen also ein thema was uns

ja spätestens seit der pandemie

beschäftigt also immer früher hatten wir

merkt man alter mann ich sage früher

hatten wir schwesternhelferin das kann

man nicht alles mehr so übernehmen wir

haben ja zwei jahre pandemie

und mit solchen programm kann man nicht

die berufliche fliege ersetzen das ist

völlig klar aber zu sagen dieses

programm was hier entwickelt wurde von

den hilfsorganisationen auch

federführung von uns fliege

unterstützungskräften menschen die also

mit kurzer ausbildung

helfen können nicht ersetzen helfen

können beim essen ausgeben beim waschen

und und und und damit die die

hochprofessionelle arbeit leisten

entlassen können da erwarte ich dann

auch dass das politisch verantwortliche

sagen ja eigentlich ist das ein klacks

im verhältnis zu den kosten die dort

entstehen das sollten wir fördern und

mit solchen programmen glaube ich

kriegen wir auch im roten kreuz neue

leute wieder also auch zum beispiel

menschen mit

zuwanderungsgeschichte die vielleicht

sagen sind verein will ich das alles

oder spontan helfer die sagen ich will

mich nicht vereinsmäßig bilden binden

aber wenn ich dort vielleicht eine

qualifikation schaffen dann im fall der

männer im fall der fälle verwenden kann

da haben wir eine unglaubliche chance

und da hoffe ich auch dass die dass die

sie noch ein bisschen besser nutzen ja

genau eine wichtige inspirationsquelle

auch nach innen sind immer die

spannenden guest innen von martin g

ihre aufgaben das sprechen eine letzte

frage zu dem themenkomplex was macht uns

besonders aus die geht noch mal eher

nach innen und stellt die frage auch in

richtung der beruflichen beschäftigten

wie sind es das rote kreuz mit diesem

selbstverständnis mit diesen werten und

so haben wir eine besondere

verantwortung im sinne von einem hat als

sozialer arbeitgeber gegenüber unserer

mitarbeiter innen also ich habe gar

keinen zweifel also sozusagen

unsere werte gelten für jeden solange er

nur außerhalb des ladens das geht es

kann ja nicht richtig sein nein nein

also ich bin durch das gilt sowohl für

für die ehrenamtlichen kräfte als auch

für die hauptamtlichen kräfte dass man

darauf achten muss dass sie nicht

ausgebrannt sind aber auch genau so dass

man dinge vermitteln muss an wissen und

nun also da mache ich gar keinen

unterschied dann und ich glaube nach wie

vor dass gilt egal in welcher firma sag

ich jetzt mal

wenn man den eigenen leuten kann die

wertschätzung gegenüber zeigt dann ist

das tödlich am ende das heißt aber

insbesonders für die beruflichen

kolleginnen und kollegen dass da eben

ordentliche rahmenbedingungen für ihre

arbeit da sind seit es jetzt finanziell

sei es von eben gesundheitsprävention

aspekten er hat also natürlich muss man

darf man da nicht träumen die arbeiten

werden fremdfinanziert durch

krankenkassen durch sozialhilfeträger

und ähnlich ist dann nützt das nichts

wenn wir sagen wir sind der meinung du

hast ein höheres gehalt verdient

dann kann man auch in die pleite

rutschen weil wenn es nicht refinanziert

wird nützt das nichts aber zu sagen wir

treten dafür ein dass das anders

anerkannt und bezahlt wird das halte ich

in der tat für erforderlich dass ist

dass die eine frage was und bezahlung

geht aber wie gesagt ich glaube dass wir

auch wo es gar nicht um bezahlung geht

kennen auch unternehmen zunehmend wie

kann ich zum beispiel wünsche von

arbeitnehmerinnen und arbeitnehmern

anders berücksichtigen dass man dann

abstimmen unter den verschiedenen

kolleginnen kollegen aber das geht also

nicht nach dem motto alle haben dies so

und so und so zu machen und es kann sein

einer ist in seiner familiären situation

anders als der andere und ist dann

hinzubekommen dass man die

unterschiedliche situation

berücksichtigt ohne dass neid unter den

mitarbeiterinnen und mitarbeitern

aufkommen das ist durchaus nicht einfach

aber das erwarte ich auch von

führungskräften dann

und der in der rolle aufsicht und nicht

management jetzt in dem vielleicht ist

das eine gute gelegenheit zu dem

verhältnis ehren und hauptamt

überzugehen und den marketing geschäfts

zu wort kommen zu lassen alles gut ich

höre ich sehr gern dazu ich hoffe den

hörer irgend jetzt auch so aber gerne an

dieser stätte ein spielfeld wechsel

endspiele

wir haben vorhin ja schon ganz am anfang

auch so ein bisschen drüber gesprochen

eben überall so dass das eben auch eine

besonderheit unseres roten kreuzes ist

dass wir nicht nur menschen haben die

eben ehrenamtlich für den verein

organisieren spann engagiert einbringen

ihre zeit spenden wenn man so will

sondern auch ja leute haben die für das

rote kreuz arbeiten das heißt damit

ihren lebensunterhalt bestreiten und

gleichzeitig sinnvolle dinge tun jetzt

ist die frage wie würdest du denn das

verhältnis von haupt und ehrenamtlichen

beschreiben

also ich glaube dass meine erfahrung das

kann man nicht pauschal sagen

sondern das hängt immer davon ab wie man

miteinander umgeht glaube allerdings

oftmals dass wir

als verband

selber dafür mitverantwortlich sind wenn

an manchen stellen mitarbeiterinnen und

mitarbeiter sich nicht genug mit der

eigenen organisation

identifizieren und da entsteht ja dann

oftmals in der diskussion nach dem motto

dann sagen die ehrenamtlichen die sich

ja gar keine richtigen rotkreuz da die

sind januar und so weiter und die

anderen mein gott diese spender was dann

kommt ich glaube erst wenn alle die in

unserem laden tätig sind egal ob gegen

geld oder nicht und die geräten sind ja

sowieso fließend wenn man das mal sieht

was alles noch an zwischenfinanzierung

was weiß ich honorar oder

aufwandsentschädigung wie auch immer man

das nennen kann ist es das ja sowieso

fließen und nicht einfach so

schwarz-weiß

aber wenn es uns nicht gelingt

allen die bei uns sind deutlich zu

machen was ist das besondere

von unserem verband völlig unabhängig ob

man dort gegen bezahlung arbeitet oder

nicht und dann sagt und darum haben wir

auch ein gemeinsames ziel und nicht der

1 er hat ein ganz anderes ziel als als

der andere dann werden wir uns das leben

weiter schwerer machen als es notwendig

ist also ich glaube dass das wichtig ist

wir müssen allen die bei uns tätig sind

erstmal vermitteln was macht das

besondere aus bei uns zu sein und dann

jedem ob haupt amtierenden die sehen wie

können wir deinen arbeitsumfeld so

organisieren dass du dich darin auch

wohl fühlst du hast freuen ja das

beispiel gewählt auch was so die

aufgabenverteilung quasi angeht zwischen

haupt und ehrenamt eben auch mit der

aufsichtsfunktion der zum beispiel eben

in den gremien passieren soll in den

ehrenamtlichen meist und gleichzeitig

auch das beispiel gebracht von

führungskräften die halt sehr viel

selber machen wollen und halt wenig zum

beispiel auf unterstützungsleistung aus

dem hauptamtlichen bereich zurückgreifen

wollen oder vielleicht auch können weil

es die vielleicht in dem maße wie wir

das ja auch gedacht ist also diese

dieser standards rundum-service ehrenamt

usw vielleicht gar nicht so gelebt wird

und

manchmal also wenn man sich auch mit mit

kameraden daneben unterhält entsteht

manchmal so der eindruck dass das

ehrenamt ja eigentlich so ein ganz ganz

ganz nette so für schaufenster weil das

auch in der außendarstellung quasi des

roten kreuzes gut funktioniert und

werbewirksam ist und für spenden sorgt

aber wenn es dann quasi hart auf hart

kommt immer mehr entscheidungen auch

quasi vom hauptamt letztendlich

getroffen beeinflusst werden natürlich

ist das sehr spezifisch jetzt hängt von

ebenen ab hängt von vielen faktoren ab

aber den eindruck hört man hier und da

wie geht es dir so wenn du das hörst

also oder konkret gefragt ist das

ehrenamt gut für schaufenster oder kann

das noch mehr um das vielleicht

zugespitzt zu formulieren

zugespitzt antworten ich höre das ja

auch manches mal und ich bin ich sagt

gar nicht dass die welt überall heil ist

also das gibt es bestimmt und es gibt

aber auch überzogene erwartung von

manchen ehrenamtlich und natürlich muss

muss das ganze innerhalb des

finanziellen rahmens passieren aber die

gewichtung wo ich was ausgebe die trifft

letztendlich der ehrenamtliche vorstand

sagt manches mal zu zu bestreiten wenn

die wände wieder das lied des jammers

mir ging übergezogen also ich wer

entscheidet das denn wahr und ja und das

ist schön sie

sei und wer ist denn bei euch im

vorstand ja so und so ja wir sind ja gar

nicht so hört reden aber solch verwählt

denn den vorstand

und dann werde ich schräg angeguckt ist

ihr müsst auch die entscheidung im

zusammenhang sehen wenn ihr sagt da sind

zu viele leute die gar nicht

berücksichtigen was für die

gesamtorganisation wichtig ist dass eure

schuld wenn die weiter im amt sind

ja aber ich glaube wir sind ja da auch

wieder da hatten wir vorher auch schon

darüber gesprochen auch bei diesem thema

ehrenamt und gerade ehrenämter in

gremien sind meistens sehr zeitintensiv

muss man sich auch leisten können das

heißt die bereitschaft ein ehrenamt

neben dem vielleicht im ortsverein oder

vielleicht in der eigenen gemeinschaft

noch zusätzlich zum beispiel seine

funktionen wie einen vorsitzenden vom

von dem kreisverband zu machen das ist

ja das sind ja schon dimensionen das

heißt es ja schon auch leicht gesagt

wenn man mehr viel denn die katzen aber

es kommt auf die mischung an also ich

glaube es liegt an uns allen darauf zu

achten dass wir auf jeder verbandlichen

ebene eine gesunde mischung haben wir

brauchen menschen die kontakte in erster

linie außen haben und die uns zugute

kommt das sind durchaus leute aus der

politik das sind leute aus der

wirtschaft

ich finde wir können durchaus noch mehr

leute aus der wissenschaft gebrauchen

weil wir von dort auch lernen können

aber es muss ein ausgewogenes verhältnis

sein und was mich immer gestört hat wenn

der mund dann aufgemacht wird wenn die

tür von außen wieder zugemacht ist ich

gebe nicht ich verplempern sich mehr

zeit wenn ich drin den mund aufmacht als

wenn ich ihn draußen aufmache und da

erwarte ich dann auch ein gewisses

selbstbewusstsein weil die die leute

haben ja auch bei uns die ehrenamtlichen

leitungen zu uns führungskräfte bringen

ja was mit selbst wenn sie vielleicht

nicht alle akademiker sind und und was

weiß ich welche funktionen haben aber

das muss man dann auch sagen in dem

moment und sagen hier so und so und aus

meiner erfahrung dass und dann muss es

einfordern dann und zwar nicht im sinne

von vorwürfen erklären und ähnliches

bloß dafür muss man auch

selbstbewusstsein und sagen das und das

ist meine sicht der dinge und darum

brauchen wir das also dieses ganze thema

servicestellen ehrenamt die wir vor

jahren mal als anregung gegeben haben da

muss man immer wieder sagen bitte sagt

mir sonst wie wir das bei uns im hause

organisieren sollen wenn wir dort keine

unterstützung bekommen

denn ähnlicher weise wenn es dann hart

auf hart kommt und dann gemerkt wird

auch von von den anderen

verantwortungsträger mein gott uns

bricht das ganze weg das war ganz toll

habe ich nicht mal mit was für

schaufenster nein dass das muss man dann

auch aushalten solche diskussion und da

glaube ich aus

verschiedenen gründen

manchmal dann auch zu zaghaft dort die

diskussion stattfindet wo sie hingehört

wenn man jetzt ich möchte bei dem

themenkomplex noch kurz bleiben wenn man

sich

nur ein beispiel entschuldigen richter

unterbricht jederzeit ich glaube nach

wie vor dass wir im verband zuseher

wieder komme ich mit diesem begriff in

unseren schubladen um krabbeln also ich

hab gemerkt als wir die diskussion um

das thema

strategie 2030 geführt haben da war das

ja so dass wir das pandemie bedingt gar

nicht mit live sachen machen konnten

sondern vieles über das netz da war die

bunt ist im mischung die man sich

vorstellen kann in den gruppen und zwar

sowohl von der verbandlichen ebene von

ortsverein kreis st.wendel landesherrn

bundesverband als auch haupt am ehrenamt

und aus verschiedenen aufgaben und das

war überhaupt gar kein problem im

gegenteil man merkte in den diskussionen

wie bereichernd das war und da sage ich

immer warum der diese vielfalt ist ein

schatz den wir haben und darum haben wir

zum beispiel auch wo es jetzt um die

auswertung dagegen welche sagte bitten

dich wieder und da unterhalten sich die

dürfen sich auch unterhalten natürlich

aber da unterhält sich der

bundesausschuss so und so dauert er hält

sich halten sich die

landesgeschäftsführer da unterhalten

sich die und deren ergebnisse legt man

nachher über einander nie

die diskussion muss man gemeinsam führen

und ich jeder in seinem klub und

erfolgreicher die papiere in die man

anlegen und das wird schon irgendwas

vernünftig ist dabei rausgekommen nein

wir müssen von anfang an miteinander

hierarchie übergreifend aufgaben

übergreifend aber eben wie gesagt auch

funktionsübergreifende das gespräch

führen und dann erst merken wir was für

eine unglaubliche bereicherung wieder im

verband haben und es nicht als problem

mehr sehen werden dann sondern seinem

board toll dort wären andere neidisch

wenn sie das könnten wenn man jetzt in

die jahrbücher vom deutschen roten kreuz

schaut dann ist ein teil ja immer zahlen

daten fakten und wenn man sich den

antwort und auf die hauptamtlichen jetzt

blickt dann sieht man da dass die seit

jahren kontinuierlich steigen

warum ist es so und

warum braucht es das auch in der form na

ja also ich sag mal was ja steigt ist

die dass da sehen wir in vielen

bereichen ist die zahl bestimmter

aufgaben

also als ich zur schule gegangen

bekommen wir das beispiel

da ist das was kindergarten hast du

keine eltern

so mag man gar kein thema dann war die

kindertagesbetreuung finden sie an

inzwischen sind das ganztagsbetreuung

wenn ich alleine sehe was dort für eine

riesige entwicklung an mitarbeitern ist

und dass wir als rotes kreuz sagen

kinder halt da wollen wir dabei sein das

ist die früheste möglichkeit zugang zu

jungen menschen zu bekommen und auch in

unserem sinne was zu vermitteln finde

ich völlig richtig aber wer soll es dann

machen soll dass jemand ehrenamtlich die

kinder betreuen

das kann man nur erstens weil man das in

der woche tagsüber wo andere arbeiten

machen muss und zweitens weil man ja

auch für großteil der tätigkeit eine

besondere berufliche qualifikation

braucht der nächste bereichen ganzen

pflegebereich wo sich immerhin über die

alterspyramide angucken ja

selbstverständlich wenn da mehr menschen

hilfe brauchen brauche ich auch mehr

menschen die helfen und da findest du

dich aus richtig zu sagen

das wollen wir auch als rotes kreuz

dadurch behalten wir auch den zugang zu

den menschen das ist auch ganz nüchtern

zu sein ja es ist auch im geschäftsfeld

ja klar aber es darf irgendwie nicht als

reines geschäftsfeld gesehen werden

sondern auch dazu gucken da glaube ich

können wir manches mal von den kirchen

noch lernen die vernetzen der bei

solchen einrichtung ehrenamtliche

aktivitäten die wir haben mit

hauptamtlichen einrichtungen die wir die

wir betreiben da glaube ich sind ja noch

ausbaufähig durchaus

dass ich auch so ich würde sogar sagen

das war noch sehr zurückhaltend

formuliert

wenn wir wenn wir schauen ein blick auf

die engagement schulforschung werfen

dann zeichnet sich da ab dass

letztendlich

oder könnte man ja letztendlich die

frage stellen wollen ehrenamtliche

überhaupt noch quasi verantwortungsvolle

rolle übernehmen und die engagement

forschung ja weiß da gewisse

schwierigkeiten hin dass eben schwierig

ist ehrenamtliche für rolle neben wie

wir gesprochen haben mit viel

verantwortung viel zeitaufwand und so

weiter leben zu finden

jetzt brauchen wir natürlich und da

schließt sich der kreis auch wieder über

das thema ja auch schon gesprochen

aufgrund auch unserer föderalen struktur

ja auch sehr viel mehr ich sag's erstmal

posten letztendlich die wir besetzen

müssen

siehst du da irgendwie ja

herausforderungen und wie begegnen wir

denen dann da ist einmal 1 1 eine

reaktion ist ja dieses schaffen von

service stellt ehrenamt ich erinner

selbst ich habe mal eine

diskussionsrunde im bereich mit mit

bundesamt für zivil- und

katastrophenschutz damals habe ich will

das alles gar nicht bewerten was sich

verändert hat im laufe der jahre ich

würde ihnen das noch mal beschreiben

als ich anfing die sanitäts lehrer

gemacht

und wer nicht auto fahren wollte musste

ich führerschein mann und wenn ich im

verpflegungsbereich sein wollte musste

ich zweimal in meinem bestimmten

zeitabstand eine stuhlprobe abgeben

jetzt muss ich in jedes gerät

eingewiesen wird ist auch noch mal ich

bewerte das nicht stellt das nur fest

die einweisung muss festgehalten werden

ich muss in jedem fahrzeug typ

eingewiesen es gibt verschiedene arten

von führerschein ich muss jedes jahr

eine schulung gemacht haben im

verpflegungsbereich das material ist

richtig sein aber wenn ich dann sage wer

soll denn darauf achten dass das alles

funktioniert und sagt dafür hat man hier

die leitungskräfte und dann sage ich ja

und wer kümmert sich dann um die

menschen die wir dort haben das geht ich

kann das als leitungskraft nicht auf der

einen seite immer höhere

verwaltungsaufgaben übernehmen weil man

hier noch eine regel eingeführt hat da

noch ne redet alles mögliche und

gleichzeitig muss ich auch und das ist

eigentlich die hauptaufgabe für die

eigenen menschen da sein das geht nicht

und darum glaube ich muss wird das nur

funktionieren wenn man an der bestimmten

stelle entlastung schafft und die ganzen

verwaltung scheiß da müssen sich andere

um kümmern und das soll ich auch und das

muss dann auch gefälligst finanziert

werden und sage ich auch manchmal liebe

politik wenn ihr das alles wollte dann

soll das so sein nochmals ich kredite

jetzt nicht in der sache aber da muss

man auch die mittel bereitstellen denn

sonst werden unsere ehrenamtlichen

leitungskräfte zu verwaltungsbeamten

dafür sind sie aber nicht da und wenn

dann noch die sprache haben die

gesellschaftliche entwicklung sowie so

ist muss man auch zur kenntnis nehmen

dass man sich weniger bindet auch weil

es mehr angebote gibt und weil man

vielleicht mal tun die menschen ja auch

in ihren beziehungen nicht mehr sich so

lebenslang binden wie das vielleicht

früher mal der fall war und ähnlich ist

auch das kein grund zu kritisieren muss

man einfach nur feststellen dann heißt

es natürlich dass man darauf reagieren

muss aber was ich nicht glaube

und man darf nicht mit

zu viele neigen wir ja auch manchmal

dazu gesagt bevor du das und das machen

willst musst du erstmal ersten 20 795

nee dann muss ich auch eingestufte

möglichkeit schaffen dass jemand da

reinkommen kann an die aufgabe und die

erst mal sagen also du bleibt so lange

draußen bist du das und das alles

abgearbeitet hat und wir dann haken

machen konnten das muss man dann

anders strukturieren als man das

vielleicht in der vergangenheit gemacht

hat aber das halte ich nicht für

unmöglich das ist auch sicherlich

anfangen aber das glaube ich geht auch

nur was ich vorhin sagte auch mit mit

mit hauptamtlicher hilfe wahlen

leitungskraft ehrenamtlich das nicht

alles gebacken kriegt eben weil

gerade weil du auch gesagt hast ja eben

hauptamtliche hilfe wenn wir uns jetzt

so aktuelle krisen anschauen wie corona

wie letztes jahr die

hochwasserkatastrophe oder auch derdiyok

der ukraine konflikt da sehen wir das

auch wegen diesem jahr wegen dieser

langen dauer die diese krisen ja jetzt

auch teilweise haben schnell eben das

hauptamt auch eine große rolle

eingenommen hat und sich dann natürlich

auch die frage stellt ist das ehrenamt

nicht vorbereitet oder nicht

durchhaltefähig für solche aufgaben euro

muss man das sagen nochmals ich will

hier gar keine politik bashing heute

betreiben aber

nicht allein die tatsache dass wir nicht

durchgehen in der bundesrepublik der

helfer gleichstellung haben dass also

helfer der freiwilligen feuerwehren des

technischen hilfswerkes anders

finanziell abgesichert sind wenn sie in

einsätze gehen als helfer der der weißen

also rotes kreuz und anderen

hilfsorganisationen

dann ist das schlichtweg eine sauerei

kannst du das ganz kurz erläutern was

das bedeutet helfer gleichstellung ja

der unterschied das wirklich bedeutet

ist zum beispiel wenn jemand in so einem

einsatz wie im aartal ist das auch

sichergestellt ist dass er lohnausfall

hat dass er einen anspruch darauf hat

von seinem arbeitsplatz freigestellt

weil zu werden und ähnlich ist und

solange da nicht die gewährleistung

dafür ist kann ich doch von niemandem

erwarten dass er sagt er seiner frau

dann tut mir leid schatz dieses jahr die

drei wochen urlaub mache ich rot kreuz

einsatz manchmal mit erlitten was

alleine das wird nicht funktionieren

wenn ich dort nicht es schaffe auch

dafür zu sorgen wenn die schon bereit

sind spontan einzuspringen und auch

event über einen längeren zeitraum was

zu machen wenn ich dann nicht dafür

sorge dass sie nicht auch noch

wirtschaftliche nachteile dadurch

bekommen dann wird das nicht

funktionieren können also es ist ein

ganz schöner punkt

aber gleich zu also das hat er zwei

seiten ist eine ist ich bin völlig

überzeugt die rechtliche gleichstellung

braucht auf jeden fall

genau auch für solche fälle wo man das

sieht das einfach notwendig ist und wo

man auch sieht dass die organisationen

die uns da was voraus haben rechtlich

sich auch leichter tun insbesondere mit

zu durch hat die fähigkeit gleichzeitig

gibt es sicher grenzen jetzt

individuelle haben wird dem arbeitgeber

umschauen muss aber jetzt bist du ja

eben ausgerechnet vize präsident und

jetzt hast du das sehr deutlich

formuliert und man kann das jetzt auch

nicht vorwerfen also ich hab das auf

jeden fall

also von seite das gehört auch von der

frau hasselfeldt jetzt schon gehört ein

zweiter aber jetzt würde ich dann sagen

vielleicht auch in bezug auf eine

gewisse

auch netzwerke in der politik und so

weiter

fehlt uns dann da die lobby oder

vielleicht hängt es also wirklich das

ist jetzt nicht unmögliches zone also

erstens glaube ich kann mir also faselt

werde sehr deutlich gewesen an dem punkt

aber ich glaube wir müssen da noch

hartnäckig weiter sein

dann habe ich gerade diese woche gesehen

dass der wissenschaftliche dienst des

bundestages jetzt überhaupt endlich mal

ein gutachten erstellt hat was kann man

eigentlich auf bundesebene regeln und

was nicht ich habe das selber dass das

macht das manchmal schwer habe selbst

mit bundestagsabgeordneten wenn wir so

auf prozessebene der bundestags

frühstück haben gesprochen und er wird

gerne pingpong gespielt

katastrophenschutz ist der länder

riesiger kleidung und zu sagen und da

glaube ich ist die aktuelle lage

nochmals zusatz punkt wo wir sagen hört

auf mit dieser fein säuberlich trennen

zivil- und katastrophenschutz das sind

gleitende übergänge und nehmt ihr da

auch gemeinsam die verantwortung wahr

und da es zumindest die bereitschaft

darüber nachzudenken mal ist nicht

einfach nur weg zu schieben ganz gerade

aktuell diese woche nicht nur einfach

weg zu schieben sondern auch zu sagen

welche handlungsmöglichkeiten haben wir

denn überhaupt ob das nachher gemacht

wird ist normal ein zweiter schritt aber

ich sehe wenigstens den ersten endlich

mal ja also ich glaube ein grund sagen

da hat man die hemmungen könnte ja sein

dass man sorge hat dass das irgendwie

finanziell ausartet und was weis ich

oder von mir sogar missbraucht wird und

ich habe den den prozess in bayern

relativ eng verfolgt wo wir ja

eigentlich

also auch durch eine

durchaus sichtbare verquickung von

politik und vom roten kreuz vielleicht

eine ganz gute ausgangssituation

eigentlich haben zu sagen okay es gibt

auf jeden fall menschen die haben einen

zugang zu politischen

entscheidungsprozessen zu einem zu eben

auch parlamentarischen mehrheiten uns

weiter aber es ist nicht gelungen

und obwohl es angepackt worden ist was

ja schon mal eine voraussetzung ist also

man kann ja sagen ja das ist so wie es

ist dort habe man keinen änderungsbedarf

nee das ist angepackt worden und ich

hatte das gefühl dass einerseits gar

nicht verstanden worden ist

was ist dann nämlich das problem oder

warum ist das jetzt noch nicht auch wenn

man dann schritt geht warum ist das eben

noch keine vollständige gleichstellung

ich sie gar nicht was wirklich für für

inhaltliche argumente gibt es abzulehnen

und mich hat aber tatsächlich also

wirklich überrascht dass wenn dann doch

das momentum da ist zu sagen okay dann

geht das jetzt überhaupt an und

gleichzeitig er schon eine gute

vernetzung und basis da ist und jetzt

auch nicht

also wie soll ich sagen dass das fügt

letztlich keinen schaden das hat einen

großen gesellschaftlichen mehrwert klar

das kostet geld das ist schon richtig

aber ich glaube insbesondere vielleicht

auch jetzt wenn man die krisen sieht und

was da wirklich an finanziellen folgen

daran hängt dann sind das glaube ich

also ist das nicht relevant insbesondere

wenn man sich überlegt dass man das was

die menschen dadurch ihre zeitspende

ermöglichen sonst vielleicht auch für

beruflichen müsste das irgendwie in

anderen raum finanziert also deswegen

ist mir tatsächlich ganz klar warum und

jetzt vielleicht die hilfsorganisationen

in summe da die lobby nicht her bringen

so ein thema zum beispiel zu lösen das

würde ja die welt jetzt nicht perfekt

machen aber das würde ich schon einen

wesentlichen beitrag leisten in solchen

fällen eine handlungsfähigkeit zu

gewähren aber wie gesagt ich hab's ja

erlebt es wird einfach ping pong dafür

vorgespielt jeder ich hoffe dass ich

jetzt

jetzt noch mal was bewegt aber ich mache

das gilt ja für andere sachen heraus

gilt für

es gilt für diese für die für den

bereich zivil und katastrophenschutz

wenn ich mir ansehe

ich muss mich jetzt hier gucken dass ich

nicht politisch werde aber wir reden

gerade alle von der zeitenwende und wenn

ich sehe dass im bundeshaushalt 2023 der

gerade diese tage im bundestag

verhandelt wird weniger mittel

vorgesehen sind für den zivilen

katastrophenschutz als in den aktuellen

haushalt

erinnern wie ich mit

bundestagsabgeordneten auf dem flughafen

tegel wo wir teile dieser

betreuungseinrichtungen labor 5000

vorgestellt haben tief in die augen

geguckt und gesagt habe sagen sie mir

welche lage muss ich mir vorstellen und

welche lage wollen sie der bevölkerung

erklären um dort was zu bewegen

und dann sehe ich dass im

haushaltsbereich war energiekosten und

und und aber ich sag mal entweder gibt

es einen zusammenhang zeitenwende

zwischen investitionen in militär ich

habe das auch mal sehr deutlich im

angesagt sind sie der auffassung dass

bei den investitionen wir so gute waffen

haben das nur noch wir treffen und der

gegner nicht dann kann ich verstehen

dass sie nicht investieren in dem

bereich das trifft ja nicht nur uns ich

sehe das bei den kollegen sanitätsdienst

der bundeswehr die haben auch fast

nichts davon was da passiert also da

wundert mich auch die mangelnde

öffentliche empörung und auch die mangel

der empörung der veröffentlichten

meinung und nachher sagen wieder alle

ist ja alles hört man alles lange wissen

könnte kann jeder jetzt sehen und da

erwarte ich auch dass ich deutlich

geäußert wird genau wobei das wäre ja

auch noch so ein punkt wo man sagt ich

hatte auch wahrgenommen dass die

diskussion auch gab dieses

sondervermögen für die bundeswehr für

was kann man das denn alles einsetzen da

hat es ja auch teile gegeben die

möglicherweise in richtung des

zivilschutzes gegangen wären das habe

ich verstanden dass jetzt passiert es

mir auch nicht und das ist in der summe

tatsächlich schade und ich habe es auch

wahrgenommen dass tatsächlich die mittel

dann noch gekürzt worden sind einen teil

was er tatsächlich gar nicht zur

aktuellen situation passt und da ist

aber dann vielleicht schon so und ich

will das kapitel gar nicht so groß auf

machen wie ich glaube dass wir das

zeitlich nicht mehr so hinkriegen aber

wenn es doch so ist das schon eben

also man kann ja nicht sagen dass die

die hilfsorganisationen nicht jetzt

nicht bestimmte also wir können einfluss

nehmen auf die öffentliche meinung wir

können das ein stück darstellen wir

können es auch erklären warum es das

braucht es gibt eben schon eine enge

verzahnung zwischen politik auf allen

ebenen und den hilfsorganisationen und

trotzdem schafften es aber nicht zu

sagen okay und das bringt mit dahin zu

sagen das wirkt sich dann auch konkret

aus in politischen entscheidungen das

ist ja ja ich sage mal ganz trocken auch

diejenigen die andere interessen

vertritt

dann haben und

also mein verlangen es die machen das

besser als wir oder die sind wir sind zu

leise

vielleicht sind wir manchmal zu leise

das kann durchaus sein also ich finde

frage fällt sagt schon mal sehr

deutliche sachen da aber wir sind nicht

so laut wie die energiewirtschaft sache

ich jetzt mal ganz trocken

also nicht so laut wie gewerkschaften

und nicht so laut wie andere das ist so

ja also die beste sein plädoyer für mehr

lobbyismus für die menschen für die wir

da sind also ich glaube wir müssen

manches mal deutlicher noch die folgen

aufzeigen was passieren wird wenn an der

an der stelle nicht gehandelt wird das

glaube ich in der tat dass wir dort auch

noch mal deutlicher sagen können das

bedeutet inkonsequenz folgendes weil sie

nur dass das klar ist nur dass das klar

ist und nicht nach dem wetter hätte man

hätte uns doch mal waren können das hat

mein biologielehrer immer gesagt im

aufklärungsunterricht nicht dass es

nachher heißt man hätte uns ja mal

warnen können und das finde ich gilt

auch noch auch für uns dass wir da

das ist natürlich immer schwierig wenn

man auf der einen seite noch was will

der auch wir in bestimmten sachen viel

unterstützung bekommen und muss sagen

also wir kriegen große unterstützung für

vieles was wir in der auslandsarbeit

machen sind wir wirklich sehr gut

vernetzt auch kriegen viele hilfe aus

bundesmitteln und sodann ist natürlich

immer in diesem konflikt wie wie stark

kann nicht um was anderes nicht

plötzlich zu gefährden auftreten darum

finde ich überhaupt wichtig dass der

verband in der breite auftritt weil das

ist nicht nur eine frage der bundesebene

sondern das muss man auf jeder ebene

diskutieren von von der landesebene dann

auch die landkreise sind für fragen

katastrophenschutz zuständig bis zur

bundesebene damit meine ich nicht der

eines stets auf den anderen sondern alle

müssen es auf ihrer ebene diskutieren

erst dann wird so langsam geht uns ja

alle was wir auch ein plädoyer für die

unabhängigkeit quasi zu sagen ich lag

gibt es öffentliche finanzierung und das

ist auch also das ist auch

anerkennenswert auch ehrlich

anerkennenswert aber das heißt eben

nicht dass man dann schweigt lieber

nadel anstatt zu sagen hey das dorf aber

da muss man auch sagen bin ich völlig

beide aber ich sag mal bei diesen ganzen

feldern

wo wir gerade weil bei

katastrophenschutz sind natürlich müssen

wir uns auch mal selber an die und jetzt

gehe ich nicht will ich nicht was geld

an die eigene nase fassen vor jahren

haben wir auch wissenschaftliche

untersuchungen machen lassen sie

sprachen gerade über das thema die leute

lassen sich nicht mehr so gerne binden

und über dieses phänomen der sogenannten

spontan helfer

irgendwie tun wir uns damit auch immer

noch schwer zu sagen wie schaffen wir

ist denn damit umzugehen und da reicht

das auch nicht wenn wir in unseren alten

schuhen stehen bleiben sondern wenn sich

gesellschaft verändert müssen wir eben

auch sehen wie kriegen wir

veränderte geschichten eingefangen wie

kriege ich also wie nutze ich das dass

es eine grundsätzliche bereitschaft gibt

aber vielleicht nicht so die

bereitschaft in vereine zugehen wie

schaffe ich es vielleicht den zugang zu

menschen zu bekommen

die mal nach deutschland eingewandert

sind mit diesem vereinsleben erstmal gar

nicht so anfangen können wie schaffe ich

es eigentlich auch die aber nicht der

hilfe an für andere menschen skeptisch

gegenüberstehen sondern vielleicht

unseren strukturen wie schaffe ich es

die zu erreichen also da glaube ich ist

auch eine aufgabe bei uns man darf nicht

immer nur sagen bei anderen muss was

passieren oder nicht glaubt da können

wir auch noch einiges an hausaufgaben

erledigen

wir waren ja auch bei dem thema im

verhältnis haupt und ehrenamt und meine

frage wer wie sie zu nennen das

verhältnis zwischen den aufgabenfeldern

im ja letztendlich in den

geschäftsfeldern in der hauptberuflichen

geschäftsfeldern und bei den

ehrenamtlichen aufgaben und vielleicht

angehängt gleich ist so die nachfrage

letztendlich ist es ja auch immer so ein

bisschen was unter den zwei stichpunkten

wirtschafts felder und ideal verband

ebenen diskutiert wird und eben der

frage eher geht es bei den alten und

neuen aufgaben um menschen und wirkung

oder doch eher nur noch ums geld das

vielleicht so als wieder zugespitzte

frage du darfst gerne auch wieder

zugespitzt antworten waren also ich

glaube nicht dass es nur ums geld hier

natürlich geht es auch um

wirtschaftliche geschichten aber

was ich vorhin schon mal andeutete ich

glaube nur wenn wir sachen besser

vernetzen auch immer verbindlich als wir

das bisher machen können wir das auch

nach außen hin deutlich machen also

natürlich haben wir in den feldern die

ich vorhin beschrieben hier gerade im

süden deutschlands kommt noch

insbesondere der rettungsdienst hinzu

das sind die hauptaufgaben felder wo wir

oder sind die aufgabenfelder wo wir

hauptsächlich hauptamtlichen

mitarbeiterinnen und mitarbeiter

beschäftigen trotzdem muss man

selbstkritisch sagen im bereich des

rettungsdienstes wo wir ja selber sehr

dafür waren und das finde ich auch

richtig

die zu professionalisieren da ist die

professionalisierung inzwischen so hoch

dass man sagen kann schaffen wir es noch

dass eine vernetzung zum ehrenamt

bestehen bleibt oder entstehen da völlig

getrennte welten und in der katastrophe

oder in einer sonder lage sind wir

völlig verwundert dass diese verhielten

sich miteinander harmonieren und das

trifft auch in der ehrenamtlichen

wohlfahrts und sozialarbeit zu meine das

war auch thema damals als wir diese

sogenannten hauptaufgaben felder

entwickelt haben dort ist verankert

worden dass überall ehrenamtliche

aktivitäten sich entfalten sondern das

ist aber nicht ansatzweise in dem umfang

passiert wie das möglich ist natürlich

kann ich auch und auch wenn

ehrenamtliche fiel erst mal unbequem

sind es nicht so einfach das ist mir

dabei da kann ich sagen wird und daten

ehrenamtlicher dem muss ich erstmal was

erklären vielleicht und so aber ja

natürlich kann ich auch in die

kindertagesstätten ehrenamtliche

aktivitäten mit entwickeln ich kann es

im bereich der pflege wo ich

ehrenamtliche aktivitäten wird

entwickelt und ich glaube erst wenn uns

das gelingt was gar nicht kompliziert

ist aber wo man auch zeit und energie

investieren muss aber dann nachher sehr

viel mehr ernte erst dann werden wir

auch glaubwürdig machen können dass wir

sagen geht ja nicht nur um kohle sondern

es geht uns auch um die inhalte und um

die menschen für die wir uns damit

verantwortlich für das was wünscht du

dir für eine kultur für das miteinander

von haupt- und ehrenamt weniger über

haupt und ehrenamt zu reden sondern über

die aufgabe die man zu erfüllen hat und

völlig unabhängig davon ob man dafür

bezahlt wird oder nicht und für den

umgang miteinander respekt

und zwar gegenseitig finde ich das noch

ist nichts ehrenrühriges wenn ich mal

meinen lebensunterhalt verdienen muss

wissen wir eine müssen

und tatsächlich so wie du es beschreibst

das finde ich spannend weil wir haben je

nachdem wer sich persönlich erlebtes

tatsächlich auch am eigentlich am

angenehmsten wenn man eigenem thema

zusammenarbeitet und gar nicht so

also vielleicht auch gar nicht sichtbar

wird werden wir würden dafür jetzt

gerade bezahlt gar nicht und das hat

natürlich immer irgendwelche

implikationen wand wenn der staat kann

ja so bin ich da unter druck und so aber

das ist tatsächlich etwas was wirklich

bereichernd deshalb man sagt es geht

darum dass man dann gemeinsames ziel hat

das mit die kompetenzen einbringen und

ob das jetzt eben für den einen bezahlt

oder unbezahlt dass das macht natürlich

irgendwie was aus aber das macht es

keinen unterschied jetzt in die home and

ja

okay wir haben

als wir darüber gesprochen haben im

vorfeld worüber können wir dann sprechen

hast du unter anderem gesagt wäre doch

gut wir sprechen wir über vielfalt im

roten kreuz

warum hast du das denn gesagt weil ich

also da hat sich natürlich was getan

über die jahre aber weil wir nicht nur

einen verein sind sondern auch manchmal

immer noch ein sehr in unserer

mentalität typischer deutscher verein

und ich glaube dass das nicht für jede

kultur so auf anhieb zugänglich ist und

ich weiß wenn ich oftmals mit da hat

sich ja auch viel getan ich weiß da in

der anfangszeit als wir die ersten

türkischstämmigen mitglieder hatten

sagte mensch antwortet

achtet doch mal beim essen kochen da

drauf und so verdammt noch mal dann soll

er die post eben rausnehmen aus der

suppe so das war die das war eher

innerlich noch die ersten diskussion da

sind wir weiter gott sei dank sind wird

erweisen glück aber aber an vielen

stellen

ist zugleich noch die mentalität dass

wir sagen ja die grundsätze gelten

weltweit und jeder der zu uns kommen

will kann auch zu uns kommen also ich

muss auch deutlich machen

durch durch durch optische darstellung

aber auch durch verhalten dass jeder

willkommen ist denn ich bin eben davon

überzeugt was ich vorhin sagte unsere

große stärke im deutschen roten kreuz

ist die fast tiefe verankerung in der

bevölkerung

und wenn sich bevölkerung verändert dann

heißt das auch und zwar auch in der

zusammensetzung verändert dass ich diese

veränderte zusammensetzung auch bei uns

widerspiegeln muss denn sonst geht mir

der anschluss verloren die genau wie das

würde ja schon heißen dass so ein

bisschen impliziert also die die

gesellschaft ist heute vielfältiger als

wir das in der organisation april ja

eindeutig also es gibt es auch harte

zahlen dazu dass irgendwie bestimmte

berufsgruppen montag präsentieren

edeltraud da da gibt's zur diskussion ob

man das machen kann oder nicht ich bin

da nicht so ängstlich ich weiß nämlich

in meinem job da waren wir auch die

diskussion haben wir gesagt wir brauchen

in höhere anzahl auch von von menschen

mit zuwanderungsgeschichte im

öffentlichen dienst da war damals die

prozentzahlen gibt unter zehn prozent

und wir haben gesagt wir wollen

mindestens über

25 30 prozent oder so was irgendwann

erreichen aber auch wie misst man

eigentlich veränderung und das ging

erstaunlicherweise unproblematisch mit

dem personalrat dass wenn wir fragen

gemacht haben haben wir niemanden

gezwungen aber dass man überhaupt mal

die ausgangsbasis erfassten wie soll ich

sonst veränderungen messen da weiß ich

gibt es ein bisschen ängste und nachdem

wurde ja damit steckt man doch leute

erst in schubladen auf der anderen seite

sei immer ja wenn ich veränderungen

essen will muss ich die ausgangsbasis

die kennen wir nicht und

das sind einfach immer nur so subjektive

eindrücke und wieder ich glaube in

bestimmten aufgabenfeldern ist das

aufgrund zb einen hauptamtlichen

aufgabenfelder in manchen ist es

aufgrund der arbeitsmarktlage fliege

oder so schon fängt bei den

krankenschwestern war das nie einsame

großteils schon früher krankenschwestern

aus korea hier gehabt und alles und in

anderen nimmt das auch stark zu aber

wenn ich zum beispiel sagen guck ich mir

mal und das trifft nicht nur nicht nur

zugang da wo ich mal die leitungsebenen

an und gucken wir dann mal da kann ich

da muss ich gar nicht zählen muss

endlich gesichter gucken was sind die

namen gucken und dann habe ich schon

eindruck und dann ist die frage wie

viele menschen mit

zuwanderungsgeschichte und wie viele

frauen haben wir den spitzenposition

die föderation hat die die regeln was

zumindest dass männer frauen thema

betrifft sehr klar jetzt geregelt wir

hatten jetzt gerade dieses jahr die

wahlen aus jeder der vier grossregionen

sind im governing board immer fünf

personen unter wackler von den fünf

person musste ich mindestens zwei kreuze

bei frauen und zwei männern machen

wird ja immer über quoten wird ja immer

gestritten weil ich das kann vielleicht

mal sein dass es irgendwann überflüssig

ist aber wenn wir das nicht aktiv

gestalten dass wir dass wir mehr

menschen und wie ich sagen kann ich

sagen quote ist der weg aber dass wir

mechanismen entwickeln wie wir mehr

vielfalt auch in die leitungsebene

bekommen dann sehe ich schwarz bin also

ich sag mal jetzt mal ganz respektiert

ich also nur bei den putts kräften und

sagen dass damit haben wir ja das ziel

erreicht das wird der realität nicht

gerecht ja das wäre tatsächlich fragt

die frage oder das ja spannend warum

haben wir da noch nachholbedarf weil man

könnte ja auch sagen so wie das wollen

gesagt hast also unsere wert der svh das

ist ja erst mal so wir sind da offen und

das ist spricht sehr für vielfalt wir

grenzen niemanden aus wir sind eine

international tätige organisation 192

rotkreuz betreiben und gesellschaften

also wir sind jetzt auch in allen

möglicherweise zuwandernden

gesellschaften verankert möglicherweise

anders als hier anders geprägt und so

weiter aber das heißt wir haben

eigentlich

gesprächen best genauer aussetzung aber

erstens das merke ich durchaus manches

mal

dass tatsächlich manchmal noch die

diskussion ja ihr führt jan kreuz

während das vermitteln wer vielleicht

nicht immer genug was dass das gar

keinen unterschied macht das kann ich

auch ohne ich bin der letzte der sagt

wir wir führen jetzt nicht mehr das

kreuz aber ich kann durch durch durch

darstellungen wo ich auch halbmonde und

ähnliches mit verwende deutlich machen

gehört alles zusammen ohne dass sich das

eigene zeichen im geringsten dadurch

aufgebe aber wie gesagt ich glaube

dass die vereinsstruktur das

vereinsleben so wie wir es lieben das

ist eine sehr starke kultur die bei uns

ausgeprägt ist als in anderen ländern

und wenn wir da nicht überlegen wie

schaffe ich das auch dieses

zusammenleben auch in unserem verein so

zu gestalten dass das nicht allzu fremd

empfunden wird für andere menschen dann

werden wir da weiter in der hemmschwelle

haben ja also das sind jetzt also dass

auf ihn eine herausforderung will ich

sagen weil es ja gerade struktur und so

weiter was er braucht ist ja einmal ein

bewusstsein dafür zu sein ja okay das

ein thema ich glaube da gibt schon auch

viel aktivität können wir gleich noch

mal anschauen ich würde sagen

wahrscheinlich seit den 80er jahren

interkulturelle öffnung und so

und gleichzeitig ist ja nicht nur

bewusst sein ich muss jedoch noch einen

schritt weiter gehen und dann geht es

natürlich sehr stark vielleicht auch

berufliche und ehrenamtliche

leitungskräfte der gc ein stück weit um

haltung auch

wie wichtig ist mir dass und was kann

ich dann konkret vielleicht auch tun um

unterrepräsentierte gruppen

anzusprechen bin ich dann glaubwürdig

wenn ich sein ansprechpartner oder nicht

oder kann ich das überhaupt

also klischee alter weiser mann kann der

für vielfalt stehen oder so

und das ist ja das ist natürlich

leichter gesagt als getan aber es ist

schon es ist eine herausforderung

gleichzeitig muss man auch sagen naja

das jetzt keine erkenntnisse das ist

irgendwie für alle klar aber glaubst du

dass wir da

also ich find es hin dass also ich da

ich weiß ich hab mal in meinem job wie

ein journalist gefragt

hansen lebens motto ich es heute noch

nie darüber nachgedacht aber wenn sie

mich so fragen mein glas immer halb voll

also ja natürlich können wir das

hinkriegen

ich glaube aber nur hat ich glaube aber

es reicht nicht zu sagen ich weiß dass

vom verstand her es muss ein bisschen

tiefer dringen nach dem motto ich

empfinde auch dass wir da was tun müssen

sonst wird das so eine intellektuell

diskussion die reicht mir überhaupt

nicht und ich sehe auch es hat sich was

bewegt aber ich glaube erstens dass wir

uns noch nicht schnell genug bewegen und

dass das noch nicht in der breite ein

thema ist jeder noch so und damit will

ich gar nicht die jetzt abstempeln ich

tender vorjahren ich hab ja so eine

arbeitsgruppe interkulturelle öffnung im

roten kreuz auch jahre lang geleitet

und

hatte mit neben dem kollegen

die bundeslade der bergwacht darüber

gesprochen

total anständiger lieber mensch auch

also da würde ich gar nichts über den

sagen damals und

das sprach ich mit ihnen darüber

online.de an und sagt volkmar der türke

an sich wandert nicht gerne

ja aber die waren damit beschäftigt die

aufnahme von frauen zu verarbeiten das

war aber genau der punkt an dem ich bei

denen auf dem jubiläum und durfte denn

dann vortrag halten und ich durfte das

sind auch verwerten

und das sage ich mensch ich habe mir mal

aus den 70er jahren eure diskussionen

angesehen in dem protokoll welche

diskussion ihr hattet ob frauen in der

bergwacht sein können

und sag ich und jetzt gucke ich mich

herum ist

ja kein thema mehr

und vielleicht gehören ja fad montali

eines tages auch dazu haben alle gelacht

aber ich glaube ohne dass sich dadurch

den sitten lehrer gemacht habe habe ich

sie da vielleicht besser erreicht als

mit anderen sachen muss es musste

natürlich nachhaltig weiter getrieben

werden und sagen mensch wie schaffe ich

es die in den ersten zugang zu bekommen

aber dann auch das dass die menschen

sich bei uns wohlfühlen dann und das

dafür muss man ins gespräch kommt das

ist so

jetzt vorhin so ein stück auch die

bildwelten angesprochen also wie

kommunizieren wir auch und wie

selbstverständlich ist vielfalt in der

saison vielleicht sondern auch so eine

grenze wo man vielleicht versucht

krampfhaft mehr vielfalt auszudrücken

heißt in wirklichkeit da ist was ja auch

ein problem sein kann weil die märkte

aber ich kann mich erinnern dass wir

2015 als wir die situation hatten mit

sehr sehr vielen geflüchteten die am hof

ankamen und so weiter und ausgerechnet

ich hab zwar im spiegel sogar also ein

foto von einer münchner rotkreuz

helferin und

eben diesen auflage und so weiter und

die gruppe an die trägt ein kopftuch aus

weltanschaulichen gründen und mir

gedacht einerseits wie cool weil die war

da wirklich

unglaublich präsent und das war

natürlich nicht gefällt sondern es ist

einfach sehr real und gleichzeitig hatte

ich im kopf sein so oder meint aber

jetzt jemand da haben die ihr war ein

foto gestellt so ja aber das war einfach

die realität und ich glaube das wäre

vielleicht auch ein stück die kunst zu

sagen da wo das schon vielleicht gut

gelingt und wo das auch stattfindet das

jetzt auch einfach jetzt nicht zu

überhöhen aber zu sagen okay auch das

muss auf jeden fall sichtbar werden dass

das teil ist weil es ja gutes vorbild

sein kann sowohl nach innen zu sagen na

ja klar ganz normal und nach außen

natürlich auch zu sagen auch schon mal

hier das ist interessant dass vor wismar

100 prozent bei dir ich glaube auch

immer er an eine gute beispiele als an

predigten das mit predigten erreiche ich

nichts gesagt kommt er schon wieder eine

andere nummer und hat man gar nichts

erreicht aber wenn du gesagt hast dass

dieses programm zur interkulturellen

öffnung welche wird sozusagen das ist

also ist irgendwie muss man machen ist

ein notwendiger impuls aber also das

würde dann bedeuten das programm alleine

da habe ich nein wir haben es auch nicht

mehr in der form als wir angefangen

haben die strategie 2030 zu entwickeln

haben wir das rad jemals sonderprogramm

auch aufgegeben

das ist wenn man sich das anguckt

integraler bestandteil der strategie

20.30 jetzt mit die vielfalt im roten

kreuz stärker abzubilden weil wir auch

märkten und ich habe das auch gemerkt

allein mit dem wort

das war eine interkulturelle öffnung

dann merkte ich dann schon klappen denn

die ohren ab oder so was ähnliches und

da war man wenn man das merkt dann

erreicht man auch hier nachher niemand

mehr sondern haben wir gesagt nee

eigentlich darf das nicht ein

sonderprogramm sein sondern wir müssen

gucken wie kriegen wir das in das was

wir ohnehin machen diesen gedanken

stärker mit eingeflochten und nicht das

ist ja wieder so ich weiß wie wir sagten

leute dann ja das soll ich jetzt auch

noch machen das soll ich was ist ein

kernproblem ja mein kernproblem ist dass

ich nicht genug nachwuchs hat ja sag ich

darum sollst du das nicht auch noch

machen sondern ist teil der aufgabe um

den nachwuchs problem zu lösen aber ich

merkte

sowie man anfängt das immer so zu extra

programmen zu waren seine ob gott jetzt

muss ich das auch noch jetzt will er da

auch noch was von mir und darum liegt

auch an uns die wir in

leitungsfunktionen sind zu sagen ist ein

thema ist ein wichtiges thema aber es

muss uns gelingen so weit wie möglich

dass in die themen mit zu integrieren an

denen wir ohnehin dran sitzen damit

nicht immer der eindruck entsteht jetzt

wird mir noch was aufgebürdet genau das

ist in der tat genau das ist nix

zusätzlich ist anders hat das ist

einfach ganz normaler teil der arbeit

und ein aspekt den man immer

berücksichtigen keiner was oder tut

genau ja

okay jetzt in unserer zeitrechnung liebe

hörerinnen ist es 1820 also 20 nach 6

wir wissen bei euch beiden die stimmung

noch wir müssen in der tat glaube ich

jetzt ein stück zum schluss kommen ich

würde deswegen auch einen einfach jetzt

übergehen in den abschluss der ja auch

ganz gut passt weil du den jetzt gleich

hast dass das wieder eine chance bringen

fasst oder genau du hast das ja schon

mal ganz kurz angedeutet dass wir jetzt

hier persönlich auch noch miteinander

sprechen in münchen ist ja kein zufall

sondern du bist ja hier für eine

veranstaltung die hier stattfindet an

diesem wochenende maximal sagen worum

geht es da wird trifft sich da ja einmal

im jahr treffen sich die rotkreuz museen

davon haben wir ja einige in deutschland

und tauschen sich auf der einsatz

natürlich verein über das aus was was du

was mach ich machen bestimmte

fortbildung und sagen aber auch und

diskutieren auch wie kommt man insgesamt

mit der historischen arbeit weiter

innerhalb des roten kreuz ist weil die

museen und auch ich überzeugt bin

es gibt diesen alten satz

um das morgen zu gestalten muss ich das

heute verstehen und das heute zu

verstehen muss ich das gestern kennen so

da gibt es schon ein zusammenhang dann

auch und da können die rotkreuz museen

wichtigen beitrag leisten und wie sie

das machen können und natürlich auch

ganz praktische sachen was sind gerade

deine schwerpunkte hast eine

sonderausstellung kann ich dir da helfen

und ähnliches sind auch die themen hat

und eventuell auch zu gucken wo kammern

wo kann man gemeinsam themen vorbereitet

wenn sind zum beispiel wir hatten das ja

eine gemeinsame präsentation geschaffen

mit diesen tafeln anlässlich 100 jahre

dak in drei jahren gibt es wieder ein

jubiläum 100 jahre jugendrotkreuz in

deutschland vielleicht kann man sagen

kann man da an verschiedenen stellen

deutschland was was machen um dann auch

nochmal bedeutung jugendrotkreuz rolle

jugendrotkreuz herauszustellen

eigentlich ist also wie gesagt das ist

genau wahrgenommen weil diese

wanderausstellung haben wir natürlich

hier auch gezeigt

gesehen auf den tafeln stand er dass du

da auch noch inhaltlich mitgewirkt hat

und dass eben deswegen auch kein zufall

also du bist ja nicht jetzt so ist kein

leid ist kein drehkreuz museum du bist

auch nicht nicht nur als vizepräsident

da sagen du bist ja eigentlich da weil

dich tatsächlich offensichtlich dieses

historien thema schon sehr stark

interessiert ja auch schon gesagt als

archäologe vielleicht so ein stück

historisches interesse du hast aber auch

tatsächlich ganz real insbesondere meine

ich mit bezug auf dem landesverband

hamburg

publiziert in dem kontext das ist schon

was dich auch prägt oder ich sage immer

dass mein hobby im hobby ja weil

bei uns im landesverband war das auch so

als wir haben 150 jähriges jubiläum

hatten hatten wir eine historikerin

beauftragten im fotografie zu erstellen

und dann habe ich das hört sich jetzt

völlig arroganten so war das aber nicht

gemeint die unsere leute lesen keine

geschichtsbücher wir müssen das

irgendwie anders aufbereiten und dann

gesagt sondern präsidenten ich sage ich

würde gern so einen vierteljährlichen

newsletter rausgeben dann der dann auch

reich bebildert ist und wo man

vielleicht auch ein anderes hobby team

anknüpfen kann man guckte er mich sagen

ja sagt aber sie wissen wenn sie so

etwas anfangen wenn sie durchhalten

derzeit nicht ja der rechte habe ich

mich hingesetzt habe für zehn jahre

festgelegt

wann welche ausgabe zu welchem thema

rauskommen soll und dann hat jeder

ausgabe so kreutz thema der nämlich ein

thema was hamburg bezug hat den rot

kreuz persönlichkeit vor einbuchen

museum und so weiter und versucht

manchmal eben auch an andere hobbys

anknüpfen als ich zum beispiel über

lazarett züge beitrag gemacht habe ich

gesagt mensch bei uns sind auch manche

die sind

modelleisenbahnen sammler dann machst du

auch so ein artikel welche

modelleisenbahn gibt das eigentlich als

lazarett züge und ähnliches und genau

merklich pumps treffer plötzlich die

modell einmal das ist ja spannend das

heißt darüber haben die den zugang zur

geschichte oder als ich über rettungs

sowie die hunde leute plötzlich

diejenigen und so weiter und da versuche

ich dann über solche themen leute denn

auch mit geschichte in verbindung zu

bringen und merkt an das macht die auch

selber stolz in die welt selbst das

thema was ich ihr berg oder so hat eine

relevanz aber das heißt dass wirklich

über zehn jahre einfach mal schnell eine

themen planung gemacht und ja wir dann

auch noch eingehalten wahrscheinlich

oder ich habe jetzt dass das neunte

jahren habe die ausgaben bis zum ende

nächsten jahres fertig also lief zehn

jahre voll und dann dem mache ich dann

auch noch habe ich zwei bin ich an

bestimmten monographien beteiligt so

habe ich selbst rausgegeben 1 über den

krieg 1864 1 70 71 jetzt hat sich an

66er und das ist eben das spannende das

war das war die die aller ersten jahre

des roten kreuzes und zu sehen wie

unglaublich schnell sich dieser gedanke

entwickelt hat wie wir vertieft hat sich

bayerischer arzt jetzt brauche ich

gerade gelesen über

den krieg 18 66 der dann bayern ist ja

erst in der zweiten hälfte des krieges

dem genfer abkommen beigetreten und der

arzt war denn so ein preuße und der abt

in diesem jahr diesen bericht

geschrieben bayerische arzt beim

preußischen lazarett und wollte die

preußischen verwundeten rausholen und so

weiter und schreibt janson ich war ganz

erstaunt fragte dann ob das möglich ist

sagt er in nazareth leider habe ich kein

befehl zu aber ich entscheide einfach

mal ja und ich gebe ihnen auch für zwei

tage verpflegung verband zog mit und

sorgt dafür dass die verletzten auch zum

bahnhof gebracht werden schreibt diese

art jetzt lerne ich diese weiße binde

mit dem roten kreuz schätzen und jetzt

wird mir ist klar dass dieses abkommen

hat uns zu lesen die leute ihren effekt

hatten und sofort niedergeschrieben

haben finde ich total fasziniert ich

sehe schon ganz gut dass du

vizepräsident ist im ganzen land zum

fest dass die quellen zu sehr an die

zehn jahres

geschichte newsletter zu produzieren

letzte frage zudem anders bevor der

martin dann in den abschluss geht

ich habe gelesen dass ihr euch in dem

programm an dem wochenende auch mit

einem projekt um das

thema oral history also werden kann ich

quasi ich also mein verstand ist es sich

laut zeugen im prinzip unterbrechen über

das was sie da lebt ja mit rotkreuz

bezug dann ist ein bisschen lustig weil

also

vielleicht ein bisschen überhöht aber so

ein bisschen bist du ja auch zeitzeuge

dann hast heute history

produziert und der martin konserviertes

kannst du mal sagen was worum geht es da

was er aber das fing an als

wir vor einigen jahren gesagt haben

mensch geschichte ist die ak der ddr

aufarbeiten nachdem wurde auf der einen

seite ist das lange genug zurück dass

nicht nur alte wunden aufgerissen sind

auf der anderen seite noch nicht so

lange dass alle die's miterlebt haben

tot sind und angesagt so da machen wir

nicht nur dass wir ne story dran setzen

sondern machen auch das wird zeit zeugen

befragen wie habt ihr das erlebt und so

weiter und so schön so gut war alles

fertig dann ist übrigens jetzt gerade

als band raus ihr kommen auch in der

reihe beiträge zur ortsgeschichte und

dann habe ich keine angehen dann sagt

man irgendwann den jahren mal zu uns ja

wie und es interessiert nur die menschen

die in der ddr im roten kreuz waren und

wohin nun im norden verankert habe ich

gesagt so hier lass uns das mal ja auch

antreiben mit zwei fsj lern ein

männlicher 1 weiblich waren das die dann

zeitzeugeninterviews gemacht haben im

norddeutschen raum die übrigens auch

beide zu der einen habe ich immer noch

kontakt die macht jetzt die

redaktionelle bearbeitung dieser dieses

newsletters von mir die total begeistert

waren von der arbeit und ich habe erlebt

eben auch die eigene leute wie ich werde

interview ich war wichtig ich bin

wichtig und so die haben sich total

aufgewertet gefühl total spannende

geschichten sind dort raus gekommen und

dann haben wir das schritt für schritt

durch die republik gemacht und jetzt zum

september haben wir auch das bayerische

rote kreuz erreichte die nachricht habe

die beiden fsj die haben gerade

angefangen die am letzte woche

angefangen und und machen das jetzt hier

auch im landesverband und wie gesagt

erstens gibt es

authentisch noch mal die leute selber

das rote kreuz erlebt haben wenn man

diese berichte liest da sieht man dass

diese begeisterung oder sagen war das

scheint sich wirklich zu lohnen damit zu

machen diese total begeistert von dem

was sie gemacht haben und man sieht die

vielfalt und man sieht auch wie sachen

zusammen also insofern ist das finde ich

ein hoch spannendes dokument wenn ich

das mal als gesamt dokument betrachten

kann teile kann man auch auf der

internetseite des generalsekretariats

inzwischen nach lesen und sehen wir

nicht nur akten sind geschichte sondern

in erster linie die menschen und und

wenn die erzählen dann schafft das noch

mal der ganz andere lebendigkeit als das

protokoll einer vorstandssitzung

gerne ich hoffe das haben wir heute

haben gezeigt und genau ich glaube der

martin hat noch ein paar genau zu

erinnern ist es ja kann es ja auch

mitten in der nacht sein oder auch in

der frühe morgen bei der ersten

joggingrunde letztendlich fand ganz

lustig dass du vorhin gesagt hast dass

der journalist und ich mal gefragt hat

ja was denn dem motto ist ich habe

tatsächlich am ende immer so zum

ausklang ein erfolg auch letztendlich so

zu fragen die in die richtung gehen

könnten und die erste werk quasi was

verbindest du denn mit seiner

ehrenamtlichen arbeit im roten kreuz

ich habe nochmals

nicht ohne grund rotkreuz familie ich

habe menschen

als ich anfing gerade viele menschen

kennen gelernt nämlich unglaublich

geprägt haben es waren großteils ältere

frauen die schon den 30er jahren im

roten kreuz

angefangen haben und einfach dicht

machen sagt geschichte also ja führt das

dann wahrgenommen erst zeit und krieg

und nachkriegszeit

frag mal werden unsere arbeit zu machen

so dieses

nach dem motto egal ob die hütte brennt

da sind menschen um die wir uns kümmern

das ist habe ich total geprägt und dann

hab ich da auch

gemerkt wie wir als jugendrotkreuz da

darf man wahrscheinlich heute auch

keiner sagen auf augenhöhe wahrgenommen

und das waren frauen um die 80 wir waren

um die 15 war so ein großer

altennachmittage wie eine garderobe

gemacht essen ausgeben unseren am ende

saßen diese 80 jährigen frauen und wie

jr kader zusammen um gemeinsam gegessen

und am ende des essens gerichte jeder

ein zitronen korn die 80 jährige wieder

in 15 jährige

du weißt genau so wichtig wie die die

sehe ich als ihresgleichen an und so und

diese erfahrung alarm ich habe mich so

geprägt dass ich dass ich wirklich sagen

kann dass es so fester teil meines

lebens ist mehr als nur ein hobby

würdest du sagen das war auch schon das

prägendste rotkreuz ereignis das das du

hattest also diese erfahrung mit den

alten kolleginnen dass das war

sicherlich ein sehr prägendes andere

waren im suchdienst bound damals bevor

er nach münchen kam war der kinder

suchdienst auch wenn haben wir euch und

der damalige leiter dr tranche wenn er

erzählt hatte bis jetzt dabei und mit

meiner gruppe wir nicht mindestens

einmal im jahr zum kinde suchdienst und

dann hat er von diesen schicksalen

erzählt und so hat mich total fasziniert

die arbeit diese schicksale und so also

wie soll es gibt schon ein paar

geschichten die mich da sehr sehr

geprägt haben willst du diesen

bis zum feiern dies ist ein auch bricht

dort

gibt es irgendwie ein erlebnis oder

sagst das war das schönste das tollste

was er erlebt hast

ja es für mich war schon sehr spannend

ich war 18 daten wir

internationales camp in norwegen

für behinderte und nichtbehinderte

jugendliche und dort so zu erleben

in dem alter wieso aus aller welt leute

tatsächlich zusammenkam und wann sich

das schnellstens verständigen konnte ich

weiß ja ich hatte völlig die panik

gedacht scheiße du hast zwar englisch in

der schule geht da was sie tun die

irgendwie 14 tage in englisch und

erhalten müssen und wie wir das

funktionieren dann wurden wir drei

deutschen aufgeteilt dann daraufhin habe

ich ihr das wird die hölle sein da kam

ich rein gehörten danach daran jemand

vom damals neuen iran iranischen roten

löwen mit der roten sonne lag auf seinem

bett da war jugend noch ein anderes

verständnis von über 40 ich war 18

ich kam da rein guckt er lachte laut

boten mir süßigkeiten an und ich merkte

wie

alles an an panik brach weg und so

weiter

das ist eine innere bindung die ich

heute noch zb zur iranischen

schwestergesellschaft habt also fahren

wir auch da gewesen bei denen sind so

sachen wo wo sich auch der blick auf die

welt dann mit verändert hat es gibt das

sprichwort wo viel licht ist ist auch

viel schatten das heißt du wirst

bestimmt auch mal dinge erlebt haben die

nicht so schön waren hast du dein

beispiel vielleicht

also mit sicherheit gibt es eine ganze

reihe beispiele aber ich musste lange

nachdenken weil die sind einfach die die

prägen mich nicht und ein ja schon

ausgeht dass der biber auf die positiven

sachen briggs nähe aber das nicht weil

ich die verstecken will sondern die hat

sicher gegeben ganz klar aber nicht so

dass sie mich irgendwie

so tief geprägt haben da dass sie tief

in mir sitzen oder so sondern diesen

auch abgehakt worden ja ist ja

vielleicht auch schon ganz gesunder

umgang damit für

welchen tipp hättest du denn für junge

oder auch neue mitglieder im roten kreuz

sich auch auszuprobieren

also wir haben so viel an vielfalt zu

bieten in aktivitäten und so und und

manchmal tut's mir fast leid dass das

jüngere menschen schon zu sehr gleich in

irgendetwas reingesteckt werden ich sage

erst das heißt ja gar nicht dass man das

man nicht verbindlich ist aber zu sagen

muss man das ausprobieren und das weil

ich erst dann merke was mir wirklich

gefällt und das muss nicht das erste

sein was ich kennenlernen die hörer

innen haben jetzt das nicht gesehen du

hast das gesehen und hat sich vielleicht

gewundert weil aber nicht gerade

geschmunzelt habe nebenbei als du gesagt

hast dass man sich ausprobieren soll und

ein sehr geschätzter kollege aus dem

hauptamt ihrem haus hat mal das

sprichwort geprägt scheiße lieber bei

uns

mit übertragen sind dass man eben sagt

ja also das rote kreuz bietet er so

viele möglichkeiten zum ausprobieren

egal in welchem bereich das man dass man

hier sehr viel das hattest du ja vorher

auch als eigene erfahrungen beschrieben

dass man viel ausprobieren kann was man

dann im berufsleben zum beispiel nicht

mehr ausprobieren muss oder vielleicht

die erfahrung die man auch schon gemacht

hat schon nutzern dort genau nicht mehr

machen muss oder sie nutzen kann und

genau deswegen dass auf jeden fall so

viel zu unserem schmunzelt den man

vielleicht gehört hat ein bisschen und

du hast ihn auf jeden fall gesehen wir

haben natürlich noch ganz ganz viele

fragen deswegen ist eigentlich so die

letzte frage an dich hast du lust

irgendwann mal wiederzukommen

das wird dieses gespräch dann fortsetzen

und bestimmt dann auch noch mal über

zwei stunden da sitzen also wenn euer

eindruck ist derselbe wie meiner dass

das ganz kurzweilig war ich hätte jetzt

nicht auch zwei stunden gibt was würde

dagegen sprechen ich schaue ich muss

mich korrigieren zwei stunden 53 haben

wir schon auf warnungen also ist nötig

sollten wir noch eine quasselbude ich

weiß ihr habt ihr ja auch und das hat

uns sehr viel spaß gemacht folgt mal

vielen dank dass du da warst dass du

unser gast hast dass du uns rede und

antwort gestanden ist und

ja vielen dank dafür danken wir macht

spaß mit menschen wie euch zusammen zu

sein danke auch danke für das gespräch

und jetzt ganz ganz viel spaß und auch

noch mal andere eindrücke in der museums

tagen ja vielen dank genau und dann

gabriel von mir natürlich auch noch

herzlichen dank für das mit moderieren

und fragen stellen und ihnen die mangel

nehmen und den austausch der serie ist

ja vor allem wenn man dann wenn ich den

gast noch anschleppt dann ein besonderes

dann vielen dank und bis zum nächsten

mal

so und das war schon wieder

informationen und weiterführende links

zu dieser folge aber auch zum gesamten

podcast und den bisherigen gästen findet

ihr auf der webseite unter sieben gute

gründe punkt.de das könnt ihr mit der

zahl am anfang schreiben oder mit dem

wort sieben gute gründe punkt de

ansonsten freue ich mich immer über eure

ideen beiträge kommentare und kritik zu

diesem podcast die sind immer herzlich

willkommen also ran an die tasten mails

gehen an sieben gute gründe add ins ohr

punkt de oder ich bin bei twitter

instagram und tik tok und martin aubry

zu erreichen bis zum nächsten mal eine

produkt