[Musik]
[Applaus]
hallo und herzlich willkommen zum
podcast sieben gute gründe dem podcast
von und für rotkreuzler rinnen und
rotkreuzler und für alle die mehr über
diese spannende organisation erfahren
wollen am mikrofon begrüßt euch martin
krystof das bin ich und in dieser folge
geht es um compliance also regeltreue
von organisationen
was das bedeutet und was das deutsche
rote kreuz kurz drk darunter versteht
bespreche ich mit nach hause sie ist
leiterin für compliance und
verbandsentwicklung im drk
generalsekretär kennt sie wahrscheinlich
noch aus der letzten folge zur dak
strategie 20 30 zu beginn hangeln wir
uns in diesem gespräch an beispielen
entlang um den abstrakten begriff der
compliance etwas verständlicher zu
machen anschließend werfen wir einen
blick auf die internen und externen
regeln die für das drk und seine
mitgliedsverbände gelten wo es regeln
gibt gibt es natürlich auch verstöße
deswegen dreht sich das gespräch dann
auch um den umgang mit verstößen melde
wegen mögliche unterschiede zwischen
haupt und ehrenamt hinweisgeber innen
und die durchsetzbarkeit von regeln im
allgemeinen auch die integritäts
richtlinie und ombudsstelle des drk
dürfen nicht fehlen
abschließend sprechen wir noch über ihre
bisherigen erfahrungen und die
verbreitung von compliance im gesamten
verband doch bevor es damit losgeht noch
zum rotkreuz ereignis des monats am 27
juli 1929 wird das dritte genfer
abkommen verabschiedet
das genfer abkommen über die behandlung
der kriegsgefangenen in diesem abkommen
heißt das unter anderem in artikel 13
die kriegsgefangenen sind jederzeit
mitmenschlichkeit zu behandeln
jede unerlaubte handlung oder
unterlassung seitens des gewahrsam
staates die den tod oder eine schwere
gefährdung der gesundheit eines in ihrem
gewahrsam befindlichen kriegsgefangenen
zur folge hat es verboten und als
schwere verletzung des vorliegenden
abkommens zu betrachten
insbesondere dürfen an den
kriegsgefangenen keine körper
verstümmelungen oder medizinische oder
wissenschaftliche versuche irgendwelcher
art vorgenommen werden
die nicht durch die ärztliche behandlung
des betreffenden kriegsgefangenen
gerechtfertigt sind und nicht in seinem
interesse liegen
gefangenen müssen ferner jederzeit
geschützt werden namentlich auch vor
gewalttätigkeit oder einschüchterung
beleidigungen und der öffentlichen
neugier vergeltungsmaßnahmen gegen
kriegsgefangene sind verboten
so und jetzt viel spaß beim gespräch und
am anderen ende der leitung ist schalte
ich nach berlin
hallo nora wer bist du und was machst du
im roten kreuz ja herzlichen
beantwortung erstmal für die nun ja auch
schon zweiter einladung zum podcast das
freut mich wieder hier sein zu dürfen
ja mein damals know-how sie mich wenn
ihr zeit gut zwölf jahren im
generalsekretariat tätig und leitet dort
seit gut dreieinhalb vier jahren in der
stabsstelle vom vorstand im bereich
interne revision compliance und
verbandsentwicklung ich sage es kommen
ursprünglich aus dem schönen oldenburg
im hohen norden von 36 jahre alt und
freue mich jetzt mit dir zum thema
compliance in einen dialog zu kommen
genau davor aber noch eine frage wie
bist du denn damals zum roten kreuz
gekommen
ach das war eigentlich ein eigentlich
eine ganz interessante und geschichte
kann man sagen ich selbst hat einer
fachhochschule vom deutschen roten kreuz
in göttingen studiert gehabt doch dort
man erst studium im bereich sozial
management gemacht und das sei
eigentlich auch der weg wo es mich dann
auch relativ schnell von der
fachhochschule dann nach berlin ins
generalsekretariat gestutzt hat so sage
ich das jetzt mal und aber natürlich
auch früher schon viele punkte oder
anknüpfungspunkte zum roten kreuz gehabt
ist es ja mehr als präsent und insofern
waren wir selbst einsteiger oder rote
kreuz und feuerwehr tanzt und auf eine
bewusste und auch eine gute entscheidung
zum roten kreuz zu gehen
jetzt bist du im generalsekretariat
angestellt also hauptberuflich
beschäftigt bist du auch ehrenamtlich
irgendwie beim roten kreuz aktiv gewesen
oder heute aktiv ich war jahrelang
ehrenamtlich aktiv in der kirche in
oldenburg mehrere jahre dort in der
jugendarbeit
also kinder und jugendbetreuung gemacht
über mehrere jahre hinweg noch
unterschiedliche mit themenfelder dort
betreut und war anschließend auch
nochmals für ein freiwilliges soziales
jahr in irland ins herz der
behindertenbetreuung gemacht das heißt
ich war vier ehrenamtlich tätig aber in
jungen jahren nicht beim roten kreuz
tatsächlich okay aber du lernst es quasi
jetzt von der anderen seite kennen und
ehrenamt ist ja auch ein begriff gut
jetzt bisher heute da wir haben
voraussichtlich wird die letzte folge
gewesen sein wenn die hörerinnen jetzt
diese folge hören haben wir über das
thema dak strategie 20.30 gesprochen wo
du eben eine der projektleiterinnen bist
und jetzt beschäftigen um letztendlich
in dieser folge mit einem anderen thema
mit dem du dich beschäftigt nämlich dem
thema compliance
jetzt ist es so dass vielleicht nicht
jeder und jede damit sofort was anfangen
kann deswegen vielleicht bietet zu
beginn was ist denn überhaupt compliance
was versteht man darunter jack am
kleinsten sehr facettenreiches thema und
es gibt auch unterschiedliche
definitionen und ansätze wie man das
thema compliance beschreiben könnte ganz
einfach ausgedrückt geht es beim
compliance darum regeln und richtlinien
verstöße und ethisch zweifelhaft
essverhalten zu vermeiden bzw zu
reduzieren
und wenn es ganz einfach ausdrücken
würde und wenn mich jemand fragen würde
was compliance ist dann ist das etwas
was man einfach nicht tut und nicht
macht also alles was rund um zu tun hat
mit strafrechtlichen themenfelder mit
dem thema korruption mit
wirtschaftskriminalität also alles was
nicht legal ist und was man einfach
nicht macht aber anscheinend braucht ist
er trotzdem
ja genau das ist ein thema wenn man
jetzt nicht fragen wer denn der gruss
nora das gibts doch eigentlich das gibts
doch eigentlich immer schon ist das
jetzt auch nichts neues ist doch
womöglich ein modebegriff dann würde ich
sagen ja da ist irgendwie ein bisschen
was dran aber die situation heute hat
sich einfach geändert
themenfelder die früher vielleicht nur
regional bekannt waren
die durch soziale medien
durch durch die globalisierung streuen
sich sehr viel mehr und fügen dadurch
auch durch den roten kreuz zunehmend
auch mehr schaden zu das heißt also
etwas was vielleicht in ausgangs kontext
in ein land passiert ist kann schädigen
zahlen für die der gesamte rotkreuz und
rothalbmond bewegung weltweit insofern
ist es jetzt auch zunächst am thema
geworden und wird auch dadurch jungs
hier das beispielsweise auch die
anforderungen von der gesellschaft von
unseren zuwendungsgebern an eine gute
compliance und ein regelkonformes
verhalten in den letzten jahren auch
einfach zugenommen hat und es ist schon
lange kein thema mehr nur für industrie
oder wirtschaft oder den großen banken
sondern es hat auch schon lange eingang
gefunden in die hilfsorganisationen und
wohlfahrtsverbände dazu aus dem thema
auch annehmen müssen
wenn ich jetzt sage dass ich in dem
konnte im rotkreuz kontext bisher wenig
bis gar nichts von compliance
mitbekommen habe ist dass er ein gutes
oder ein schlechtes zeichen
ich glaube das würde ich zweiseitige
medaille
ich glaube du hast schon das mitgekriegt
aber ich würde behaupten vielleicht
nicht unter dem begriff compliance weil
compliance ist etwas ist auch ein
kulturelles thema was einfach vorgelegt
und gelebt werden muss und man gar nicht
so wahrnehmen dass das jetzt ein
komplexes thema gerade ist wenn man sich
vielleicht selbst damit beschäftigt hast
du zum beispiel ja ich glaube das ist so
die auch wenn es um beispielsweise um
eigene interne regularien geht
beispielsweise muss man sich jedes mal
die frage stellen wenn ich eine reise
machen wie viel darf eigentlich ein
hotelzimmer kosten darf ich die reise
eigentlich in der zweiten klasse der
deutschen bahn machen oder kondome
fliegen oder ähnliches das ist alles so
ein bisschen eine haut von regelwerk in
dem wir uns bewegen und auch mal
compliance zu tun hat auch wenn es gar
nicht runterziehen subsumiert wird oder
vielleicht nicht darüber gesprochen wird
und gesagt mitmensch das gehört jetzt
dazu ganz explizit dass das vorhin schon
angesprochen dass also so ganz klare
verstöße also zum beispiel gegen gesetze
auch unter dem bereich der compliance
com kreuz habe ich es aber der
compliance verstöße fällt und ich habe
jetzt ein paar beispiele mitgebracht
obwohl wir anhand derer wir quasi so ein
bisschen entlassen tasten können ob das
jeweils was mit compliance zu tun hat
und da würde ich dich um mir eine kurze
einschätzung sag ich mal bitten das
erste ist vielleicht vielleicht glasklar
vielleicht aber auch nicht ich bin
gespannt und zwar effektiver fallen wir
hätten ein geschäftsführer oder eine
geschäftsführerin in einem kreisverband
die nahe verwandte oder bekannte mit
einem schein arbeitsverhältnis
beschäftigt und dadurch zb versucht den
gesetzlichen sozialversicherung schutz
für die person zu erlangen werde etwas
was zum thema compliance oder was unter
compliance fällt und was passiert dann
wenn so was quasi bekannt wird ja also
spontan würde ich sagen ohne jetzt das
im detail einzutragen sind ich sagen ja
das ist ein thema das waren unter
compliance summieren sollte weil ich
einmal dort das thema
interessenskonflikte unter anderem sehe
aber auch wieder euch das thema
machtmissbrauch also machtmissbrauch
einer hervorstechenden position oder
funktion zu nutzen für persönliche
zwecke insofern will ich das tatsächlich
auch unter den bereich konsumieren und
wichtig ist bei sowas wenn solche
themenfelder aufkommen zunächst erst mal
innezuhalten und auch noch mal ganz
konkret zu analysieren umfasst es dort
einzig wo kommt das her
wer weiß vielleicht auch schon über den
vorgang und wie gehe ich damit um und
vor allem aus wie ich vermeide ich fähig
solche vorgänge auch in zukunft
präventiver art gibt es ja bei dir
irgendwie so eine art standard vorgehen
dass wenn du von so was erfährt dass du
dann bestimmte schritte immer einleiten
kannst oder oder einleitet oder ist es
so individuell dass man das pauschal
nicht beantworten kann
ja ich dahin würde ich dann mal mit
antworten oder wieder jungs sagen würde
es kommt darauf an
ich glaube erst mal wichtig erst mal zu
ermitteln ob das wirklich ein compliance
thema ist manchmal verschwimmen die
themen auch und man ist plötzlich im
bereich des beschwerdemanagement drin
oder einfach nur ein thema wo irgend
jemand unwohlsein geäußert hat das heißt
also der erste schritt ist man so ein
bisschen zuzuschauen ist es auch ein
tatsächliches compliance thema was man
sich dann auch fragen stellen muss am
ende des tages besteht eine klare
persönliche verantwortung geben oder
persönliche verantwortung eben hier eine
untersuchung überhaupt einleiten zu
können
wie gehe ich überhaupt vor was muss
überhaupt untersucht werden ist es
überhaupt ein thema wer ist überhaupt
davon betroffen hat dass ein schaden für
den roten kreuz
welche gesetze sind vielleicht davon
betroffen sind vielleicht aber auch
externe davon betroffen also eine
vielzahl von fragestellungen muss man
sich zunächst erst mal annehmen bevor
man dann auch tatsächlich sich dem thema
annimmt dem thema nachgeht und für den
fall der fälle dass man wird das
tatsächlich dann auch zu der erkenntnis
kommt ja wir haben hier einen
gravierenden compliance verstoß der
vielleicht auch einen schäbigen fürs
rote kreuz ist vielleicht auch mit
haftungsansprüchen vom vorstand oder
ähnliches einhergeht wie ich gegen sich
dann damit um oder mit der person dann
damit umgehe
und das sind in der regel auch sehr
individuelle entscheidungen die man
getroffen werden müssen manchmal sind es
nur kleinigkeiten und es reichte ein
einfaches gespräch aus aber manchmal
sind es auch themenfelder die mit
personalrechtlichen konsequenzen
beispielsweise auf und setzt dazu
das wichtigste ist es endlich wie
schaffen wir es genau solche
themenfelder zu vermeiden wie schaffen
wir es hier präventiv schon tätig zu
sein damit solche themenfelder erst gar
nicht aufkommen und negativ in der
presse erscheinen dies leider in der
vergangenheit auch im roten kreuz immer
mal wieder vorgekommen ist
was wäre ein beispiel für präventive
maßnahmen auch die können vielfältig
sein
das wichtigste ist erst mal nicht dass
man erst mal ein verständnis dafür
schafft dass compliance ist das ist ein
thema auch fürs rote kreuz ist und ich
denke da auch an unterschiedliche
sensibilisierungsmaßnahmen einerseits
natürlich als vorbildfunktion als
führungskraft als leitungsfunktion
voranzugehen
aber man kann auch mit einfachen
schulungsmaßnahmen tätig seien
beispielsweise auch darüber aufklären
was ist was ist das thema korruption
werden kann das auftreten
wie vermeide ich das wie kann ich mich
selbst davor schützen wie gehe ich damit
um beispielsweise wenn ich ein geschenk
erhalten und in einem gerade
stattfindenden vergabeverfahren
beispielsweise das heißt sollte ich das
geschenk vielleicht annehmen den
verdacht schon im bereich der bestechung
und einfach für solche themenfelder
sensibilisieren und darauf aufmerksam
machen dass ist ein thema sein könnte
und das hat eben auch sehr viel mit
kultur zu tun und muss auch der
wichtigste aspekt und bereich compliance
nämlich eine compliance kultur zu
entwickeln die genau darauf ab zieht in
den dialog zu bleiben zu kommunizieren
treffen diese maßnahmen einzuleiten und
eben schlussendlich das rote kreuz die
mitarbeitenden ehren und hauptamt und
der uns anvertrauten menschenleben zu
schützen
zu der compliance kultur komme ich
nachher noch du hast eingangs compliance
jahr recht einfach auf den punkt
gebracht das tut man nicht also
letztendlich alle möglichen regeln die
es so gibt betreffen irgendwie die
compliance wenn sie verletzt werden
vielleicht so umschrieben oder ist das
zu grob
doch tosca ist kann man glaube ich
einfach ausgedrückt so beschreiben dass
zunächst mehr alle regeln natürlich im
bereich compliance darunter fallen ich
glaube dass auch noch mal wichtig für
sich selbst zu schauen welche compliance
themen sind für mich im
generalsekretariat vielleicht im
kreisverband vielleicht in einer
pflegeeinrichtung in einer kita von
relevanz die können natürlich sehr sehr
unterschiedlich sein und es ist wichtig
zunächst erstmal auf das schauen wir
welche themenfelder bewegen mich
eigentlich welche sind für mich von
besonderer relevanz und wo sehe ich für
meine verbands gliederung fehlt auch
risiken
wo ich ein ganz besonderes augenmerk
noch mal drauf legen sollte am ende des
tages und in der regel sind das meer
themenfelder die mit einer sage jetzt
mal grob gesagt wird strafrechtliche
strafrechtlichen sanktionen verbunden
sind und die in der regel auch einen
erheblichen schaden fürs rote kreuz
hinzufügen beispielsweise ein
image-schaden einhergeht mit einer
negativen berichterstattung vielleicht
mit spenden einbußen rückgang von
mitgliederzahlen alles das sind
themenfelder die ich jetzt als wichtige
compliance themen subsumieren würde
welche regeln gelten das dann für das
rote kreuz gibt irgendwie kategorien wo
man sagen kann das sind so typische
regelungs kategorien die für das rote
kreuz relevant sind
also ich glaube da gibt es eine vielzahl
von regeln
das fängt an ich sage jetzt mal ganz
salopp gesagt fängt anfangen grundgesetz
und hört auf beim thema korruption das
sind alles themenfelder die natürlich
von außen auf oder regeln die von außen
kommen oder beispielsweise dsgv also
datenschutz grund verraten dass er
nächstes natürlich regeln die von
externen von außen kommt wo sie hat hier
auch das rote kreuz dran halten muss
natürlich darüber hinausgehend haben wir
natürlich auch einen roten kreuz war
spitze also unsere gut kreuz grundsätze
unsere satzungen unsere ordnung also
alles das was wir für protokolls apps
entwickelt haben und
was doch mehr ausgeben natürlich noch an
regeln von relevanz sind da muss immer
jeder auch selbst bei sich schauen
welche regeln gelten für mich
beispielsweise in einer einrichtung was
beispielsweise das thema umgang mit
bildrechten angeht oder das thema it
sicherheit darf ich zum beispiel einen
e-mail-account für private zwecke nutzen
oder oder oder das heißt also es gibt
eine vielzahl von regeln die für die
ehren- und hauptamtlichen von relevanz
sind
aber je nachdem wo man reinschaut auch
unterschiedlich sind und dass jeder auch
daran gehalten selbst zu schauen welche
themenfelder oder regen sind
schlussendlich für mich von relevanz und
wo finde ich die wo stehen die verstehe
ich sie und bin ich auch in der lage
diese allem schlussendlich einzuhalten
und damit dann auch ja umzugehen im
alltag in der vorbereitung hatte ich mir
auch schon so eine kategorisierung raus
geschrieben wie du schon gesagt hast
eben externe regeln die wir nicht selber
ändern können wir zum beispiel
gesetzliche regelungen dann haben wir
externe regelungen die wo wir uns
entschlossen haben dass wir daran zum
beispiel teilnehmen wie zum beispiel
würde jetzt sagen die charta der
vielfalt des drk hat die er
unterschrieben dann interne regeln wie
wir sie uns geben oder bekommen eben
durch durch zb die internationale
rotkreuz und rothalbmond bewegung und
deren grundsätze und daneben wie du
schon gesagt dass die regeln wie zb
ordnung den satzungen und so weiter
ich habe jetzt noch ein beispiel für das
thema grundsätze weil die ja schon auch
ja überall irgendwie schweben aber schon
auch eine praktische relevanz auch für
unsere tägliche arbeit haben und jetzt
gerade beim thema compliance fand ich
eben spannend wie wirkt sich das aus und
ich habe folgendes beispiel mitgebracht
es gibt ja in den inn oder in einigen
bundesländern gibt es gemeindeordnungen
die zb ermöglichen dass der jeweilige
bürgermeister oder landrat leute
verpflichten kann ehrenamtlich dienst zu
tun zum beispiel bei der feuerwehr
das ist ja meistens eine oder eigentlich
immer eine kommunale einrichtung jetzt
gibt es ja auch nicht wenige
bürgermeister innen die auch
gleichzeitig vorsitzende zum beispiel
auch beim roten kreuz hat und jetzt
könnte man
sich ja vorstellen dass dieser
bürgermeister auf die idee kommt ja also
bei der feuerwehr haben wir eigentlich
genug unterstützung aber zu rote kreuz
könnte auch unterstützung gebrauchen
jetzt könnte man dort ja einen konflikt
sehen mit dem grundsatz der
freiwilligkeit wäre das dann vielleicht
ein thema wo das thema compliance um
grundsätze zusammenkommen
ja nein also eine eine schwierige frage
und ich hab da auch gratis so eine
richtige abschließende antwort darauf
ich glaube immer ist es gut ich sehe da
jetzt auch so ein bisschen so eine
doppelfunktion darauf spielt sie ja so
ein bisschen drauf an für was sind zwei
unterschiedlichen funktionen tätig ist
andere richtung feuerwehr agierend ein
als dem gemeinderat aber vielleicht auch
im rotkreuz grundsätze ich glaube dass
auch ein bisschen die frage in welcher
funktion ist derjenige gerade unterwegs
ist jan rotkreuz kontext unterwegs oder
als bürgermeister in seiner gemeinde
oder gemeinde rate oder ähnlichem
ich glaube das muss sagen es muss dann
ausloten und ist er so eine so eine
grauzone und es gibt kein richtig oder
falsch in dem zusammenhang dass sie
druck sich auch katzen ein bisschen
herum und keine explizite antwort darauf
muss ich ehrlich sagen ich glaube da
muss man das dann noch mal das ist auch
so der punkt wo man oder wichtig auch
ist zu sagen nicht vorschnell auch ein
urteil zu treffen sondern wirklich den
einzelnen vorgang denn falls sich
genauer anzuschauen und auch objektiv
anzuschauen und wirklich zu überlegen
ist was ein thema im bereich compliance
hat das mit den grundsätzen zu tun und
wie gehen wir damit um
manchmal ist es hilfreich dort auch noch
mal dann parteien zu suchen und zu
gucken
naja bin ich auf dem richtigen weg habe
ich die richtigen für anstellungen und
gedankengänge um das auch bewerten zu
können am ende des tages
ich wollte in dem beispiel gar nicht so
sehr auf diese doppelrolle des
bürgermeisters hinaus sondern eher auf
eben den grundsatz der freiwilligkeit
der ja die uneigennützige hilfe und die
freiwillige hilfe letztendlich der
helfer innen gefordert und da wir sehr
weil sie so also wie gesagt
bürgermeister kann quasi
gemeindemitglieder also menschen die
halt zum beispiel wie bei mir in münchen
ist jetzt ein schlechtes beispiel weil
die stadt zu groß ist aber eben hier
leute verpflichten ehrenamtlich dienst
zu tun bei der feuerwehr und jetzt ging
es quasi darum das zu übertragen aufs
rote kreuz und zu sagen ja ihr müsst
jetzt beim roten kreuz dienst tun und
ich würde jetzt darin zb ein verstoß
gegen die freiwilligkeit sehen einen
unserer grundsätze und mir ging es jetzt
gar nicht so um diese doppelrolle
zwischen bürgermeister rotkreuz
vorsitzender und so weiter aber es
musste ja irgendwie auch funktionieren
genau vielleicht ja vielleicht um das um
diese diese diesen aspekt so ein
bisschen raus zu nehmen
ein beispiel aus der ähnlichen kategorie
zb ein pflicht hin zum
katastrophenschutz also dass leute
verpflichtet werden im roten kreuz
katastrophenschutz zu machen
der unabhängig davon was wir eigentlich
machen wollten ja also ich stelle mir
halt die frage wenn es letztendlich
compliance immer zu tun hat mit
regelverstößen und die grundsätze ebenso
zu diesen regeln gehören die wir uns als
organisation als weltweite organisation
gegeben haben
wie kann man denn dort hast du
vielleicht ein besseres beispiel für
einen konflikt mit den regeln der dann
auch für die compliance relevant wird
also ist der ja ja ich jetzt fange ich
schon wieder an mit ja nein zu antworten
dafür einfach dazu umfeld oder oder
grundsätzlich muss hat er mal ganz kurz
einfach ausloten und auch bewusst
schauen wie man mit ihm felder und
umgeht also im bereich compliance kann
man auch immer nicht so ganz schwarz
weiß denken und es gibt eben auch
themenfelder wo man zahlen wäre der
moment das ist eigentlich ganz gut
ethisch und moralisch vertretbar oder
sollte man machen aber wäre eigentlich
ein regelverstoß aber es ist trotzdem
gut ist zu tun also will heißen konzerns
darf auch eine organisation nicht
einschränken oder lich leben oder
ähnliches seiner manchmal ist es auch
eine gratwanderung zu entscheiden
bin ich hier noch regelkonform oder sind
wir umgezogen hat ihre hilfe
beispielsweise zu leisten schon in einer
grauzone und dulde ich dann etwas
ohne dass man natürlich im bewussten
regelverstoß erzeugen möchte solche
grauzonen gibt es auch immer mal wieder
wo man dann eben genau überlegen muss na
ja gut kann ich dort noch so ein
bisschen die disco zone nutzen und es
dann zu gunsten und zu gute der
organisation oder begehe ich dann schon
einen gravierenden regelverstoß oder
wächter soundso mittelfeld das manchmal
gar nicht ganz so negativ so einfach
wird zu entscheiden und dort eben auch
es gibt so inbegriff der brauchbaren
illegalität wo fängt er an und vor hörte
auf diesen umzusetzen am ende des tages
ich glaube dass du auch ein themenfeld
wo man auch sehr philosophisch auch in
die tiefe auch reingehen kann aber dann
machen wir jetzt noch ein ganz anderes
fast wieder auf ja wir haben ja zeit
aber letztendlich mb wird ja
letztendlich an unserer diskussion ja
schon auch deutlich dass es eben wir
selten so also ähnlich das ja den
vergleich vor allem mit den juristen
hergezogen
herangezogen dass es selten ein klares
ja oder nein gibt sondern oft ein es
kommt darauf an
und das wird ja hier jetzt auch deutlich
jetzt kenne ich kapitalien beim
entschuldigen welche untergrenzen
themenfeldern ist es ganz klar wenn
jemand in die bargeld kasse greift und
wird geld rein nimmt da gibt rausnimmt
da gibt es nichts mehr zu überlegen das
ist dass es muss sanktioniert werden so
punkt und genauso wie es themenfelder
gibt wo jemand massiv korrupt ist oder
jemand personenbezogene daten einer
pflegeeinrichtung eines schwarze brad
pitt und das in themenfeldern wo ich
ganz klar sagen würde da gibt es kalt
gar nicht zu diskutieren
das sind themenfelder die an aus meiner
sicht gravierenden compliance verstoß
darstellen und die auch dann
entsprechend nachgegangen werden muss
und geahndet werden das sind
sanktioniert werden aber es gibt eben
auch genauso viele themenfelder wo man
einfach auch von gesunden
menschenverstand einfach überlegen muss
wer bin ich eigentlich auf den rechten
weg und einfach vielleicht in
zweifelsfällen einfach mal rat einholen
ach mensch herr herrmann ja lieber
vorgesetzte mit darf ich das ist doch in
ordnung und und darum geht es auch im
bereich compliance genau diese mit diese
sensibilität zu erzeugen
sein eigenes handeln zu hinterfragen bin
ich hier auf dem richtigen weg passt das
mit dem regelwerk was es im roten kreuz
gibt über ein oder ist das vielleicht
nicht passiert und dann sollte ich mir
lieber noch mal fragen bin ich auf dem
richtigen weg oder nicht und und
zweifelsfällen sich dann an
entsprechender ansprechperson wie den
vorgesetzten recht an herrn kollegen
oder eine ombudsstelle oder je nachdem
ob sie den verbänden gibt ein compliance
beauftragten wenden um dann halt im
zweifelsfall also unterstützung zu geben
gibt es denn themenfelder die typisch
sind in der praxis und also ich könnte
mir vorstellen es gibt ja verschiedene
kategorien du hast ja vorhin gesagt eben
gesetzliche bestimmungen wir haben das
stichwort korruption ist gefallen
ich denke an so themen wie arbeits und
sozialrecht obwohl sehr viele regelungen
gibt und wo es viele regelungen gibt
können ja auch viele auch mal aus
versehen verletzt werden nicht unbedingt
immer gleich
absicht gibt es irgendwie was typisches
so aus seiner praktischen erfahrung was
was regelmäßig irgendwie im ganzen land
stattfindet also ich würde jetzt mal
sagen nein also ein ganzes land in ganz
deutschland jetzt mal wenn ich jetzt
sagen nein oder fällt minsk ein
praktischer praktisches beispiel
altbayerische delikte typisch
[Gelächter]
bayerischen unterstreichen
ich glaube einfach in wenn man es ins
rote kreuz einfach reinschaut
ich meine wir sind ein abbild der
gesellschaft und das ist gut und wir
sind bunt und schön und abbild der
gesellschaft heißt aber auch am ende des
tages auch dass es auch sein kann dass
es die menschen dem roten kreuz gibt die
vielleicht vereinzelt eben auch mal ein
verhalten an den tag legen
die eben auch zweifelsfrei nicht ganz
zweifelsfrei sind und dann kann es eben
auch vorkommen dass es auch im roten
kreuz in punkte gibt die wir eben nicht
korrekt handeln und eben das eben
klassisches compliance thema ist wo wir
damit umgehen können aber ich würde
jetzt mir fällt jetzt kein thema ein
oder wichtig habe ich auch fern ein dass
es irgendwie systemisches oder irgendwo
durchgehend immer ein typischer
compliance verstöße gibt es gibt gewisse
themenfelder und ihr auch ihn her glaube
auch dass je nach dem etwas von
organisationen etwas für eine
unternehmen man reinschaut oder mit
wasser umgehen ob das ein produzierendes
unternehmen ist vielleicht oder im
bankensektor
sie haben sie sicherlich themenfeldern
er und wiederkehrende auftreten können
als in anderen bereichen beispielsweise
in der bank ist klassischer hat
bargeldtransfer de dort stetig
stattfindet ist hat man vielleicht in
einem in einem geschäft wo man schuhe
verkauft er nicht und dann hat man eben
andere themenfelder ich das machen sie
beantworten darauf okay jetzt kenne ich
ja compliance hauptsächlich aus dem
unternehmerischen kontext jetzt ist ja
das rote kreuz in vielen rollen in der
gesellschaft unterwegsseins
hilfsorganisationen als
wohlfahrtsverband aber
auch in vielen gewerblichen bereichen
ist denn compliance für unternehmen oder
auch für organisationen unserer art denn
vorgeschrieben dass wir das machen
müssen
ja also es gibt gewisse gesetzliche
grundlagen herausliest wahr ist dass wir
uns dem thema compliance annehmen müssen
insbesondere oder die einfachste
grundlage die man immer wieder gerne
anführt ist dabei der deutsche gruppe
governance kodex kuba governance kodex
erzielt ja auf eine gute
unternehmensführung aus und dazu gehören
verschiedene themenfelder beispielsweise
ja auch die themenfelder wie controlling
interne revision aber auch dass man sich
jährlich durch externe prüfer prüfen das
niveau des jahres abschlussprüfungen und
ein themenfeld es eben auch das thema
compliance und dieses zum beispiel
deutschen corporate governance kodex
eben festgehalten dass eben die die dort
heißt es dass konzernunternehmen muss
auf die beachtung von richtlinien
hinwirken und das ist auch etwas was die
schlussendlich eben auch auf das
deutsche rote kreuz übertragen lassen
muss und anzuführen ist wahrscheinlich
das aktiengesetz wird es sind auch
hinweise darauf
aber auch der ist weg also
ordnungswidrigkeits gesetz muss
schlussendlich darum geht eine gute
unternehmensführung sicherzustellen und
zu einer guten unternehmensführung heißt
es oder gehört das eben auch ein
regelkonformes verhalten an den tag zu
legen jetzt klingt das video zu
kryptisch aber dann sind wir weil dem
ding genau das tut man aber mich thema
und genau das ist eben auch die
verpflichtung eines jedes
geschäftsführers einer jeden
führungskraft genau die themenfelder im
blick zu haben und sich den
themenfeldern anzunehmen und in der
regel ist das so wirklich behaupten dass
geschäftsführung vorstände ehe mit sehr
vielen themen betraut sind und sie ja
viele themenfelder kümmern muss und
deswegen gibt es ja auch noch
zusätzliche unterstützungskräfte so wenn
ich jetzt mal die sich den themenfeldern
compliance controlling interne revision
risikomanagement annehmen
und eben schlussendlich immer die
geschäftsführung auch zu arbeiten und
dort eine unterstützung für die
geschäftsführung sind damit die ihrer
aufgaben schlussendlich dann auch gut
machen und meistern können
und ja also insofern seine eingangsfrage
du siehst schon ich habe schon wieder
ganz weit ausgeholt
ja ausgelösten gesetzestexten und
grundlagen lässt sich eine verpflichtung
auch zu compliance ableiten
auch wenn ich vielleicht nicht der
begriff explizit erwähnt es immer wenn
ich das richtig raus höre ist aber dann
ein großer teil einer compliance stelle
compliance-beauftragten eben nicht nur
einzelne fälle quasi zu untersuchen
sondern viel auch eben in dem
präventiven bereich eben bekannt zu
machen dass es auch bestimmte regeln
gibt wie gelingen das ist wie gelingt
denn das war wenn ich mir wenn ich mir
jetzt überlege aus meinem beruflichen
kontext heraus da gibt es natürlich auch
ganz viele je nachdem in welcher
abteilung man ist ganz viele regeln die
irgendwie haben gelten gesetzlich
einfach so die sagt haben ja keiner im
unwissenheit schützt ja bekanntlich
nicht vor strafe und die muss man alle
bestenfalls wissen und dann kommen ja
noch ganz viele interne regelungen
prozess definitionen usw
und ich glaube wenn man wirklich alles
lesen würde was für die jeweilige die
jeweilige stelle quasi relevant ist dann
könnte man wahrscheinlich jeden tag
irgendwie ein halbes buch lesen also wie
gelingt es auch in so einer großen
organisation mit so vielen
unterschiedlichen einheiten
da so ein bewusstsein für die geltenden
oder auch einen überblick zu bekommen
über die geltenden regeln
die frage habe ich mir ganz beantworte
aufgestellt wo ich gesagt der mensch wie
amazon eine fülle von richtlinien wurde
ja auch eingangs gehört auch gesagt hat
es gibt ganz viele externe richtlinien
die einfach da sind und dann sehen die
wir uns halten müssen bekommen wir gar
nicht drum rum und ich glaube im bereich
compliance ist gerade wichtig das team
felder oder reden so weit zu filtern und
verständlich aufzubereiten damit man
sagen der moment da
das ist er überhaupt für uns von
relevanz
also ich glaube es wichtig in einem
ersten schritt immer erstmal zuschauen
was haben wir an geschont für interne
regularien und sind die überhaupt
verständlich aufbereitet sind die für
alle auffindbar oder sinn vielleicht
auch völlig überreguliert müssen wir
vielleicht ein bisschen er
entbürokratisieren wenn ich war einfach
den begriff nutzen soll oder wenn
manchmal also ich bin eher ein fan davon
regeln zu haben die leitplanken setzen
eine orientierung geben und dann dennoch
um möglichst viel freiheit hat sich
innerhalb dieser rahmen und richtlinien
zu bewegen
und dann stellt man sich natürlich die
frage wer gut will man im bereich
compliance jetzt jede einzelne
richtlinie ist einzige gesetz in § bitte
nein das möchte man nicht sondern man
muss wirklich für die organisation oder
für die einrichtung schauen welche drei
vier fünf themenfelder sind für uns
besonders von relevanz und welche sind
die wo wir vielleicht auch dieses risiko
tragen und genau um die geht es dann
auch schlussendlich man dann eben auch
präventiv tätig sein sollte
das kann in form beispielsweise von
schulungsmaßnahmen sein
sie haben zum beispiel ein e learning
programm aufgesetzt was allen
mitarbeitenden ein jahr verpflichten
durchlaufen müssen wir führen
unterschiedliche veranstaltungen durch
zum beispiel haben wir jetzt auch eine
online seminar reihe aufgesetzt zum
thema compliance kann ich gleich werbung
für wochen auf den verband und für alle
interessierte alle zwei monate wie ein
seminar geben zu unterschiedlichen
themenfeldern
wir haben unterschiedliche leitfäden
entwickelt zb wegen um mit verstößen
oder was mache ich dann mit hinweisen
oder wie kann ich mich vielleicht in
einem vielleicht auch eher kleineren
kreisverband ganz einfach dem thema
compliance widmen
und da gibt es eine vielzahl von
stellschrauben die man nutzen kann und
wichtig ist natürlich auch selbst sein
fachwissen immer weiter zu entwickeln so
sind wir zum beispiel auch mitglied beim
berufsverband der compliance manager
beim deutschen institut für kommt
daher wollen wir auch wieder im
austausch ist mit anderen die mit dem
komplett ins thema betraut sind und so
auch einen dialog kommt auch mit anderen
hilfsorganisationen um sich auch selbst
an so weiterzuentwickeln dass du sollst
kleiner ausschnitt als möglichkeiten
sich dem thema anzunehmen oder als
präventiv tätig sein
das wichtigste ist zu kommunizieren und
im dialog zu sein und solche plattformen
wie beispielsweise dem podcast zu nutzen
sei nicht gerade hier gibt es ein thema
nehmt euch den an das ist wichtig das
thema ihr müsst jetzt so eine riesen
compliance stelle aufbauen wie wir es im
generalvikariat gemacht haben aber es
gibt auch ganz einfache
niedrigschwellige dinge die man tun kann
um sich dem thema anzunehmen
einfaches beispiel für das thema meiner
einer teamsitzung platzieren und sagen
mensch kennt ihr das vielleicht mal
darüber sprechen habt ihr uns auf den
skiern habt ihr da eine gewisse erwähnt
ist also ganz viele unterschiedliche
präventionsmaßnahmen sehe ich die man
durchaus auch niedrigschwellig umsetzen
kann
jetzt gibt es ja um also den compliance
steht ja nicht im luftleeren raum
sondern es gibt ein compliance
management system das auch
standardisiert ist und so weiter und das
hat verschiedene elemente du hast vorhin
ein element schon genannt nämlich die
kultur der compliance ich habe gesagt
ich komme darauf zurück was meint das
denn genau die lk compliance kultur
es gibt ja auch als sie sieben elemente
oder anders ausgedrückt ich fange an das
an vielleicht es gibt zu nahezu jedem
thema gewisse standards wo man sagen
würde wenn man sich dem thema compliance
annimmt dann nimmt man ein
qualitätsstandard und in dem fall nennt
sich das ewp es 980 standard ist
standard prüfungs wirtschaftsprüfer und
da sind sieben elemente drin wo man
sagen sie dass diese elemente umgesetzt
hat dann hat man ein wirksames so gutes
compliance management system und die
compliance kultur ist aus meiner sicht
ein aspekt der nicht so statisch ist und
aus meiner sicht der wichtigste aspekt
in jeder ich eben compliance programme
oder compliance management system und
für mich ist komplett
kultur schlussendlich das ergebnis einer
fortlaufenden kommunikation zwischen
allen organisations mitgliedern allen
die in der organisation verankert sind
und das stets mit der mit dem ziel die
große bedeutung der einhaltung von
compliance-anforderungen zu vermitteln
das heißt also kultur ist kommunikation
und nur durch kommunikation lässt sich
auch compliance implementieren und das
geht an her natürlich auch mit der
vorbildfunktion im compliance bereich
spricht man von kryptischen ton from the
top also erstmal das commitment von der
höchsten führungsebene zu sagen ja wir
nehmen uns dem thema compliance an und
ich als führungskraft auch als vorbild
und ich bin derjenige der ihr euch vor
lebt wie man sich an regeln und gesetze
hält und anhand dadurch wird schon eine
compliance kultur entwickelt aber sagen
wir ja gut ich schaue mal ob was die
führungskraft macht real handelt der
regelkonform wie die themenfelder und
lebte schlussendlich eine gute
compliance und eine gute kultur vor dass
und so einzelne aspekte die unter
compliance kultur sehen würde und die
kann man durch angereichert durch
unterschiedliche komponenten dass er ja
eben auch hatten stichwort mögliche
präventive maßnahmen um auch compliance
kultur erlebbar und erlebbar und lebbar
zu machen welche weiteren elemente kennt
denn das konnte compliance management
system noch und kannst du dir vielleicht
kurz erläutern
ja genau ich hatte eben schon erwähnt
dass sieben komponenten sind hier sind
jetzt auch nicht gewichtet oder ähnlich
ich habe sie mit nur für mich gewichtet
und habe für mich gesagt compliance
kultur ist für mich die wichtigste
komponente eines jeden compliance
management systems aber in der regel
gehört der beispielsweise auch die
compliance organisation dazu das heißt
also der organisatorische rahmen tvo ist
das thema compliance verortet wie ist
die aufbau- und ablauforganisation
wie sind die prozesse definiert wer ist
verantwortlich für das wo ist das
überhaupt organisatorisch vor ort etwas
die ressourcen gehören dazu also alles
rund um die organisation dann der das
große themenfeld der risiken dazu das
hatten wir vorher auch schon mehrfach
angesprochen dass es wichtig ist
zunächst einmal die compliance risiken
zu ermitteln und für sich zu schauen
welche themenfelder sind für mich von
relevanz dann gibt es das compliance
programm also programm hals
schlussendlich welche maßnahmen zur
risikominimierung entwickelt und das
sind die stichworte klassischerweise
auch präventive maßnahmen dann das große
thema der compliance kommunikation
welche themenfelder möchte ich wohl
platzieren welche themenfelder möchte
ich vielleicht nach innen komplizieren
vielleicht das grafik terrier vielleicht
in den verbannten vielleicht was wollen
wir vielleicht aber auch als dak nach
außen hin darstellen da würde ich
vielleicht auch bei der gelegenheit auch
unsere transparenz standards im
deutschen roten kreuz drauf hinweisen
beziehungsweise auch auf unsere für den
lernen die ak iv relevante integrität
gehen ja ich glaube bekommen wir
vielleicht auch noch darauf zu sprechen
an einer stelle und die letzte punkt ist
die compliance überwachung und
verbesserung überwachung klingt aus dem
besitz strikter geht es im prinzip darum
dass alles was ich im bereich compliance
tool beispielsweise compliance
beauftragte das auch jemand gibt er mir
immer kritisch auf die finger schaut und
man sagt man
wie machst du das eigentlich wie gehst
du damit um was kann man noch besser
machen und dass man sich stetig auch
weiterentwickelt und eben eine
kontinuierliche verbesserung erzeugt
wann es jetzt sieben punkte ich hoffe
ich habe kein vergessen und kann die
compliance ziele am ende des tages wobei
nur ein zu entwickeln was ist das ziel
wo geht die reise hin ganz simpel
runtergebrochen ok und einzige kann dann
zum beispiel auch sein eben was ja auch
heute schon öfter anklingen hast lassen
eben die risikominimierung also dass man
die identifiziert und daneben versucht
auch die durch entweder durch präventive
maßnahmen oder zumindest für das durch
das bewusstsein eben zu anzugehen
ja genau das kann zum beispiel ein ziel
sein es kann ein ziel sein schaden vom
roten kreuz absolventen es kann das ziel
sein die ehren- und hauptamtlichen auch
zu schützen am ende des tages oder auch
das drk als solches zu schützen
beispielsweise jetzt bis trier die
leiterin der compliance und
verbandsentwicklung stabstelle seit wann
macht denn das generalsekretariat
compliance und damit verbunden wie
schaut es im gesamten verband aus mit
dem thema ja also ich glaube der gesamte
verband macht es schon immer ohne dass
es vielleicht unter compliance
subsumiert war
wir haben jetzt das thema compliance
generalsekretariat uns ganz bewusst auf
die tg
auch die agenda geschrieben das war 2018
habe ich im prinzip den auftrag gekriegt
home vorstand menschen führen sie doch
wann kommt kein ins management system
ein ist halt wichtige thema los geht's
mit so ein bisschen salopp ausgesprochen
genau das war auch der welt der einstieg
wo wir dann auch das thema sehr stark
nicht nur bei uns im haus fokussiert
haben oder stärker fokussiert haben bei
spitze also unserer ombudsstelle haben
wir schon seit 2008 also rechne rechner
seit über 13 jahren inzwischen das heißt
also ein themenfeld was auch schon
länger bei uns präsent ist aber selbst
wer oder stärker in den letzten jahren
verfolgt und auch stärken in den verband
habe ich einfach herangetragenen so gibt
es zum beispiel eine arbeitsgruppe mit
den landesverbänden wo ich mir ständigen
dialog bin zum thema compliance aber
auch zum beispiel im rahmen einer
jährlichen fachtagung die wir
durchführen um das thema in den verband
zu tragen und viele unterschiedliche
ansätze wohl sagen dass sensibilisieren
wir für das thema einen überblick über
den gesamtverband zum thema compliance
so ganz konkret habe ich jetzt nicht
explizit oder statistischen daten oder
ähnliches aber ich weiß dass das zum
thema ist und fühlt sich dem thema
angenommen haben und es ist schön zu
sehen
und da bin ich sehr guten dialog weil
sowohl auf kreisverbandsebene aber
primär auch auf landesebene und es sieht
so langsam durch ist es mein gefühl im
verband dass es ein thema ist oder man
schreckt auch nicht mehr so davor zurück
zu sagen mensch wir müssen uns irgendwie
dem thema am hin da ist irgendwas aber
bei manchen sehe ich auch noch so ein
bisschen hemmnisse was das thema angeht
aber ich glaube das ist einfach dadurch
vielleicht auch geschuldet dass man sich
auch nicht kennt oder um es ins trend
ist auch der begriff und und wir müssen
ja wir müssen noch mehr im verband tun
davon bin ich auch überzeugt da gibt es
auch einiges so wir uns den
themenfeldern annehmen müssen und ich
auch dafür ganz dringend werben möchte
sich mit dem thema auseinanderzusetzen
weil es einfach ein thema ist das hat
jetzt auch noch mal das letzte jahr auch
gezeigten form von themenfeldern hier in
der presse auf gekommen sondern auch in
anderen wohlfahrtsverbänden und nicht
nur das gut kreuz zu nennen also
insofern ja wir müssen uns dem thema
annehmen und aber es wird auch schon
eine hilf getan also kontinuierlich
überwachen verbesserungen verbesserung
in jedem fall überwachung vielleicht
allein oder im land stelle auch aber
verbesserungen und mit gesunden augenmaß
dort kaufte schauen was dort für uns
auch als rote kreuz einfach passiert ist
und ich würde jetzt nicht empfehlen das
was vielleicht in anderen anderen großen
industrieunternehmen oder
wirtschaftsunternehmen vielleicht
passend ist eins zu eins bei uns im
roten kreuz zu adaptieren sondern begeht
zu schauen was es für uns passend was es
für uns gut und was ist eben zum schutz
des roten kreuzes eben einfach wichtig
umzusetzen so wird es glaube ich
ausdrucken tja jetzt hast du also genau
jetzt hats ja schon gesagt du bist in
der genau im generalsekretariat
angestellt und dort in der stabstelle
für das thema wer kann sich denn an sich
wenden können sich nur mitarbeiter innen
vom generalsekretariat an dich wenden
ein bisschen klang es natürlich jetzt an
weil du gesagt hast du arbeitest auch
mit den landesverbänden eng zusammen
aber jetzt mal ganz blöd gefragt wenn
ich jetzt bei mir
der bereitschaft bei uns in münchen
irgendwo irgendwas feststelle kann ich
dann einfach eine e-mail schreiben und
sagen
nora ich hab da was festgestellt bitte
kümmert sich darum oder gibt es da etwas
zu beachten
ja genau also theoretisch stehe ich
natürlich erst mal wenn das telefon
klingelt gehe ich ran und egal wer
anrufen und alle sind herzlich
willkommen sich zu setzen aber natürlich
meinen aufgabenspektrum oder den bereich
wo ich muss ehrlich tätig sein darf ist
schlussendlich alle themen fälle die das
generalsekretariat betreffen also das
haus betrifft und oder mitarbeiten aber
uns im haus betrifft insofern ist es
eher meine empfehlung natürlich zu
schauen wer ist bei mir in der
verbandssitzung für das themenfeld
vielleicht zuständig wie gibt es dort
ein ansprechpartner und mich zunächst
mal dorthin zu wenden aber in der regel
ich krieg auch öfters hin und wieder
anrufe aus dem kreisverband aus dem
landesverband und natürlich dann
trotzdem auch gerne weiterhelfen und
dort eine empfehlung geben oder
vielleicht mit demjenigen in dialog
kommen und gemeinsam auszuloten an wen
derjenige sich schlussendlich auch
wenden kann und wenden sollte das heißt
also mein verantwortungsbereich
beschränkt sich auf das
generalsekretariat und habe ich auch
nicht das mandat für dafür haben wir ja
auch die die gelebte föderalistische
struktur haut sind verbrannt
genauso das heißt auch mit dem mit den
fortbildungsangeboten und auch das sag
ich mal so du bist schon auch in so
einer beratenden funktion da die
experten eben für das thema das heißt du
bist ja auch immer wieder im austausch
mit eben den landesverbänden und anderen
interessierten an dem thema ja genau
absolut und das ist mir auch wichtig
antworten das thema voranzubringen und
das wissen was ich mir jetzt weiter
angeeignet habe aufzuteilen und vor
allem auch selbst zu lernen von dem
wissen dass es im verband gibt
das ist mindestens genauso wichtig und
da haben stetigen austausch ist dann ist
verband wird das so und so gemacht auch
dass er fehlt auch interessant für bei
uns im generalvikariat mal anzustoßen
oder vielleicht auch etwas zu entwickeln
eine handreichung die dann 14 vereinen
will wieder gefallen
relevant sein könnte am ende des tages
ist sind compliance jetzt für die
landesverbände usw
es klang schon ein bisschen raus aber es
ist aktuell nicht so dass es
verpflichtend ist sondern es wird halt
unterschiedlich intensiv aufgegriffen ja
also wir haben jetzt keine verpflichtung
von unserer seite aus das wird noch mal
innerhalb des roten kreuzes gesagt habt
ihr müsst auf die und die art und weise
bitte so und so umsetzen dass nicht
sondern die verpflichtung für die
landesverbände kreisverbände ergibt sich
eher aus der den themenfeldern die ich
auch eingangs gesagt hatte dass jeder
jede führungskraft sich dem thema
annehmen muss und im sinne von einer
guten unternehmensführung das thema
kommt als auch mit dazu gehört dass man
dann die frage was für native breite man
sich dem thema annimmt
aber es sollte aus meiner sicht
definitiv thema sein
genau jetzt habe ich eine frage
vergessen und genau ob wir alles nur
verpflichtung von uns gibt nein es gibt
in dem sinne keine verpflichtung von
ghanas internetseite aus aber ich bin
schon drauf und dran eben für das thema
zu sensibilisieren und eben
hilfestellung zu geben wieder wie jeder
selbst sich dem thema auch vor ort
annehmen kann und annehmen sollte besten
letztendlich für compliance
verantwortlich ist sind es dann die
gewählten vorstände oder sind es die
einzelnen führungskräfte in den
gemeinschaften oder auch im
hauptberuflichen bereich werden
nach außen hin auch vielleicht
verantwortlich für die einhaltung von
compliance und von den damit verbundenen
regeln schlussendlich ist jeder wir
dafür verantwortlich die regeln
einzuhalten also jeder ist dazu
angehalten ab ehrenamt oder hauptamt für
sich natürlich auch zu schauen welche
themenfelder oder welche regeln sind für
mich im themenfeld iks oder y von
relevanz und habe auch selbst eine
verpflichtung mich darum zu kümmern
aber natürlich die führungskräfte
leitungskräfte haben natürlich eine
besondere funktion überhaupt den
mitarbeitern die zu ermöglichen auch an
daran zu kommen und das wissen zu
vermitteln
welche welche regeln ihm tatsächlich
auch gültigkeit dann in dem die
jeweiligen einrichtung beispielsweise
haben das heißt also eine
führungskräften kommt eine sehr wichtige
rolle zu egal auf welcher ebene ob das
jetzt im ehrenamt im hauptamt ist und
schlussendlich was die verantwortung
wird angeht ist natürlich an
haftungsfrage am ende des tages so kraft
bis zum schluss im zweifel nur noch
einer liegenschaft jung oder der
vorsitzende des vorstands
insofern müsste muss auch derjenige oder
sollte ein interesse daran haben eben
dass das thema oder die themenfelder die
dann jeweils von relevanz sind auch
entsprechend lanciert und betrachtet
werden
jetzt würde ich so als klassischen
meldeweg würde ich jetzt sagen habe ich
herausgehört ist quasi am besten da in
erster linie erstmal an den vorgesetzten
die vorgesetzte wenden
ja genau also ich denke es gibt kommt
ein bisschen jetzt sind wir wieder bei
dem thema es kommt darauf an
es gibt natürlich weil man den verdacht
hat dass irgendwas grad miranda for
compliance verstöße an irgendeiner
stelle sein könnte ist natürlich der
erste weg natürlich sich an seine
führungskraft zu wenden und dort um rat
zu bitten aber manchmal ist das gar
nicht so einfach weil man nicht weiß
wenn ich jetzt die führungskraft da
irgendwie involviert ist das vielleicht
die frau der führungskraft die dort
irgendwie mit drin ist man sagt dann
kann ich das thema ganz so richtig
verzieren und ich bin es dann muss man
sich halt gedanken machen und wegen kann
sich diese person noch werden fehlt an
die darüber gelagerten führungsebene an
das aufsichtsorgan vielleicht auch an
allen compliance-beauftragten denen es
vielleicht auch einen in der jeweiligen
verbands regierung gibt oder eben an
eine ombudsstelle oder immer man sagt
auch ein hinweisgebersystem was dann
schlussendlich eine neutrale externe
vertrauensperson ist an die sich ja
jemand wenden kann und
genau solche zugänge gibt es in teilen
bei uns schon im verband aber das ist
doch nicht was meine persönlichen sicht
noch nicht soweit hinreichend
implementiert dass es dort auf allen
ebenen solche hinweisgeber stellen um
gut stellen oder ähnliches gibt aber bei
euch gibt's die jetzt schon ja genau wir
haben jetzt seit die seit 2008 haben
eine ombudsstelle bei uns im haus
eingerichtet das klingt ein bisschen
komisch eingerichtet das wirkt wie beim
sitz sondern unsere ombudsstelle das ist
der zwei vertrauensanwälte mit sitz in
frankfurt das seit oktober hatte und die
frau dr jakob und das ist eine ganze
anwaltskanzlei insbesondere mit dem
fokus auf dem strafrecht und dass es
eben eine eine anlaufstelle wo man die
möglichkeit hat hinweise auf mögliche
rechtsverstöße im unternehmen oder durch
dritte hinzugefügte rechtsverstöße eben
zu melden und dort eben das was man
gesehen oder gehört hat zu platzieren
und genau das kann man dort auf
unterschiedliche art und weise tun jetzt
was ganz interessant wird wir haben ja
in vielen stellen ebenso die
unterscheidung zwischen haupt und
ehrenamt unterscheidet sich denn das
thema compliance irgendwie in hinblick
auf die art wie ich im verband unterwegs
bin also ob ich da angestellt bin oder
eben nur in anführungsstrichen
ehrenamtlich unterwegs bin
es kam zu ein bisschen auf die jeden der
an ich denke jemand der ein ehrenamt in
einer gemeinschaft tätig ist
beispielsweise er hat jetzt eine andere
rolle als vorstandsvorsitzender eines
kreisverbandes weil er auch eine andere
funktion und verantwortung in dem
bereich einfach übernimmt
nichtsdestotrotz denke ich dass ich
unbenommen auf welcher ebene man ist
oder auf einem ehrenamt und hauptamt ist
sich dem thema annehmen sollte
insofern ist das auch so ja so gemischte
antwort jetzt von mir sogar ein bisschen
unterschiede gibt es aber nicht von der
wichtigkeit des themas ich glaube das
ist auf allen ebenen gleich wichtig ja
nur mit anderen themenfeldern mit dem
man dann vielleicht konfrontiert ist
auch am ende des tages jetzt angenommen
es gibt einen verstoß ihr bewertet den
und kommt auch zu dem ergebnis ja also
das geht so nicht
welche möglichkeiten habt ihr denn dann
so was für folgen hat es welche
sanktionsmöglichkeiten also habt ihr als
stabstelle direkt sanktionsmöglichkeiten
wie könnt ihr regeln durchsetzen
ja es kommt ein bisschen darauf an also
in der regel was heißt in der regel ist
es so zum glück hatten erst mal kann man
sagen dass sie zum glück noch nicht so
viele fälle bons einfach hatten so dass
erst mal das gute ist kommen immer mal
wieder hinweise erfahren könne man
schlimmes mehr darüber reden aber jetzt
nicht in dem sinne sagen könnte ganz
gravierende sachen aber in der regel
gestern so ich entscheide hier nicht
selbst erstmal sondern wenn wir wirklich
ein themenfeld haben dann bin ich im
engen dialog beispielsweise bei uns mit
der rechtsabteilung
gegebenenfalls wird dann der der
vorgesetzte eingebunden
der betroffene kann sich beispielsweise
auch zusätzlich unterstützung konrad
beispiel bei uns bei den betriebsrat
holen das heißt es sind unterschiedliche
personen auch mit eingebunden und in der
regel ist es auch wo oder auch wichtig
dass man wenn ein mitarbeiter für
irgendwas beschuldigt wird dass man auf
man spricht von sogenannten you know
prinzip dass man möglichst nur einen
kleinen kreis einbindet er von dem
vorwurf weiß um nicht den mitarbeiten
und womöglich zu schaden wenn dann im
thema nichts dran ist oder moz serie zum
tanzen auffordern vorsichtig auf
vorgehen wenn es dann um die
fragestellung geht na ja was passiert
denn jetzt da kann ich empfehlung
natürlich aussprechen und bei manchen
themen feldern sieht man schon dass es
eben auch
kein compliance thema ist sondern
vielleicht auch nur ratsam ist sich
einen dialog zu kommen zu sagen mensch
nächstes mal bitte auch die und die
punkte achten oder ist ein themenfelder
wo unsere prozesse vielleicht ein haus
auch so doof aufgesetzt sind schon immer
so salopp sagen aber so aufgesetzt sind
dass ein mitarbeiter gar nichts dafür
kann dass er das irgendwie vielleicht
nicht korrekt hatte musste auch die
prozesse hinterfragen oder es gibt
themenfelder wo es dann eben wenn man
dann entscheiden muss das haus
entscheiden muss die führungskraft ob es
beispielsweise arbeitsrechtliche
konsequenzen gibt
das vielleicht ein arbeitsverhältnis
beendet wird oder vielleicht auch
graviano die staatsanwaltschaft
eingeleitet wird und entsprechende
ermittlungen auf der ebene 1 leiten also
es kommt wir müssen darauf an aus dem
themenfeld das ist und ich selbst treffe
ich die entscheidung aber in zwei zeilen
wird dann vielleicht auch rat bei mir
besuchten empfehlung kann ich vielleicht
auch aussprechen an der stelle
jetzt hast du ja vorhin schon mal die
integritäts richtlinie erwähnt worum
geht es denn da was ist das und was was
wird da geregelt
wir haben unsere integritäts richtlinie
die haben wir relativ am anfang von
unseren prozess zur einführung eines
compliance management system bei uns im
haus verabschiedet wie schon im jahr
2018 19 haben wir die entwickelt und die
wurde von allen mitarbeitern
mitarbeitern bei uns im haus gemeinsam
mit allen interessierten an zu prozess
und gemeinsam entwickelte
die integritäts richtlinie ist
schlussendlich ein verhaltenskodex in
dieser verhaltenskodex regelt im prinzip
gibt einen rahmen den mitarbeiterinnen
und mitarbeitern sich in einem dschungel
von einer vielzahl von regeln und
richtlinien sich in st zu schlängeln und
allen zu wissen ja was darf ich in
welchem rahmen bewege ich mich und sage
einfach nochmal etwas orientierung geben
hast du dann beispiel also was steht da
zum beispiel darum was also regelt die
irgendwas konkret oder sind das
tatsächlich so wie es der name
vielleicht vermuten lässt erst mal nur
war letztendlich so eine grobe
richtschnur
es regelt auch teilweise auch relativ
klar punkte zum beispiel dass wir uns
gegen dem thema gegen das thema
korruption stellen es ist auch klar
darin festgehalten wie wir mit
gravierenden compliance verstößen
umgehen
wir haben in der integritäts richtlinie
hat die neuen leitlinien formuliert
diese müssen übergeordnet auch
darstellen was sonst im bereich
compliance wichtig ist ein aspekt es
beispielsweise auch die compliance
kultur
auch der umgang mit dem thema
it-sicherheit
wie gehen wir um mit dem thema
bestechungen künftig viel korruption
hatte ich eben das zb jede form von
bestechung untersagt ist sowohl
gestochen zu werden oder andere zu
gesprächen beispielsweise das sind eben
themenfelder die relativ klar und
konkret dort geregelt sind und dann
einfach den mitarbeitern mitarbeitern
bei uns im haus eine orientierung geben
und ist natürlich auch in der
kommunikation nach außen ein wichtiges
element oder ein wichtiges
dokument zusammen in der öffentlichkeit
auch zu sagen wir nehmen uns dem thema
an
schaut rein wir machen auch transparent
was uns wichtig ist um schlussendlich
auch über solche dokumente
verhaltenskodizes dann auch zu
vermitteln
ihr könnt uns vertrauen ihr könnt den
roten kreuz vertrauen und wir machen
transparent was uns wichtig ist oder was
wir uns für man schlussendlich jetzt
hast du ja vorhin schon auch die um mit
dem ombudsmann und die ombudsfrau
angesprochen
kannst du vielleicht noch mal kurz
darstellen was deren aufgabe ist und was
vielleicht auch der unterschied zu
deiner rolle in dem thema compliance ist
ja genau also auch da ist zunächst
einmal vielleicht auch noch mal einen
kleinen blick auf den hatte ich vorhin
schon erwähnt auf den deutschen
corporate governance kodex da ist es
auch ganz klar festgehalten dass
beschäftigten auf geeignete weise die
möglichkeit eingeräumt werden soll
geschützt hinweise auf mögliche
rechtsverstöße im unternehmen zu geben
oder zum beispiel auch rechtsverstöße
durch dritte oder durch dritte ihm die
möglichkeit gegeben werden soll
rechtsverstöße zu melden also das heißt
konkret stellt eine ombudsstelle die
möglichkeit da auf vertrauliche art und
weise mögliche hinweise auf verdacht von
straftaten oder schweren regelverstößen
zu melden
hierbei geht es nicht um das verfassen
oder ähnliches von kollegen oder
vorgesetzten sondern wirklich darum
schaden vom roten kreuz abzuwenden und
die ombudsleute oder sind
klassischerweise auf anwälte
das heißt also es sind rechtsanwälte mit
einem mandat für uns als deutsches rotes
kreuz und bei rechtsanwälten ist es mal
auch so dass die eben auch -
vertraulichkeit aus ihrem buch status
heraus an den tag legen müssen
und eben zu einer verschwiegenheit oder
anwaltschaftliche verschwiegenheit auch
verpflichtet sind
das heißt also der hinweis geben kann
seine identität dort auf preisgeben muss
es aber nicht aber definitiv ist seine
identität dort auch geschützt und muss
keine bedenken haben vor repressalien
oder mobil oder ähnliches war da eben
eine hinweis darauf gegeben hat dass es
ein schwerer wiegenden compliance
vorgang vielleicht in der organisation
gibt und zudem unterliegen auch die
ombudsleute beispielsweise keine
auskunftspflicht im sinne von der
datenschutz grund verordnung wie es im
unternehmen der fall ist das auch noch
mal ein wichtiger aspekt und so
unterscheiden sich auch so ein bisschen
die ställe oder die die funktion im
gegensatz zu meiner stelle ich bin im
unternehmen verankert
ich habe hier eine vorgesetzten ich habe
mitarbeiter und die ombudsperson oder
der das hinweisgebersystem ist eben
komplett raus komme das ist außerhalb
und der doktor buch hatte und die frau
jacobs sind eben vertrauensanwälte ich
glaube das ist einfach der richtige
begriff höher und ist es bei denen auch
so dass sich in erster linie der
mitarbeiter innen des generalsekretärs
hinwenden können oder nehmen die auch
meldungen von anderen rotkreuz
gliederungen entgegen ja es ist so dass
das das mandat dieser ombudsstelle nur
für hinweise gültigkeit hat die das
generalsekretariat betreffen was sehr
schade ist weil eigentlich müsste als
einer aus meiner persönlichen sicht im
idealfall wird stelle chemischen
gesamtverband und oder die möglichkeit
auf allen ebenen sich anderen solcher
ombudsstelle schlussendlich abzuwenden
und das ist im moment nicht der fall das
heißt also es laufen dort auch punktuell
mal themenfelder auf die aus einem
vielleicht aus dem kreisverband kommen
oder von externen kommen oder im kreis
zu land oder ein landesverband betreffen
aber diese kollegen die ombudsstelle hat
im moment kein mandat diesen
sich diesen themenfeldern anzunehmen und
sie haben das ist eine herausforderung
man muss auch sagen eine ombudsstelle
ist nicht dafür zuständig beispielsweise
ermittlungen zu leiten oder ähnliches
dann als wirklich nur nicht wertend
gemeint einer ich sag jetzt mal eine
annahmestelle eine neutrale
annahmestelle von hinweisen und beim
prozess her ist es sonst so ferns
themenfelder gibt lieber spezials
generalsekretariat treffen werden wir an
die kollegen mit mir in den dialog kommt
und ich würde schauen wieder mit dem
themenfeld umgegangen würde und genau
und dass es da jetzt themenfelder die
die andere verbandsebene betrifft moment
jetzt nicht in dieser ombudsstelle
verankert aber ich weiß dass einzelne
landesverbände auch individuelle
ombudsstellen schon haben oder überlegen
einzurichten
genau oder wie unser landesverband also
bayern ein einfaches beschwerdeformular
auf der webseite genau das ist
vielleicht mehr als gar nichts aber ich
finde gerade also wenn ich jetzt so
zurückblicke auf fast 20 jahre
ehrenamtliche tätigkeit und über elf
jahre im rettungsdienst neben und
hauptberuflich teilweise dann gäbe es
jetzt wenn ich so unser gespräch so
revue passieren lasse schon den einen
oder anderen fall der tatsächlich wo ich
sagen würde ja okay das wäre wer
tatsächlich was wo ich jetzt jemanden
wie dich quasi konsultiert hätte wenn
sie diese person gegeben hätte weil es
ja oft auch also gerade so im
angestelltenverhältnis ist es ja oft so
dass man ja dann wenn zb konflikte
entstehen oder uneinigkeit über
interpretationen zb des tarifvertrags
und dem umgang mit urlaubs berechnungen
usw
dass man die ja mit dem direkten
vorgesetzten hat wenn wir aber so wie
wir vorher besprochen haben der meldeweg
ist ich soll mich an meine führungskraft
wenden dann genau dann hätte ich jetzt
zum beispiel den impuls zu sagen nein
ich wende mich lieber an irgendwie die
beauftragte oder den beauftragten für
compliance
genau aber vielleicht hilft das formular
ja weiter jetzt habe ich so gegen ende
habe ich habe ich noch ein paar fragen
so die erste ging in die richtung oder
geht in die richtung was ist denn bisher
euch dort gelungen also wir sind eure
erfahrungen und vielleicht dann gleich
die kehrseite was es bisher vielleicht
noch nicht so gut gelaufen bei dem thema
im roten kreuz
also ich denke gutes gelungen überhaupt
das thema zu platzieren und an die
oberfläche zu bringen ich denke das ist
schon ganz schön gut gelungen und wir
sind im guten dialog und hans denk ich
mal schon in teilen geschafft das thema
etwas präsent zu machen weiß gott noch
nicht überall und auch noch nicht bei
jedem
ich denke dass uns das auch gut gelungen
ist es zum beispiel auch dass das thema
compliance als ein wichtiges thema im
rahmen der strategie 20.30 ja auch
platziert worden ist und ich denke
allein das zeigt schon das ist ein
wichtiges thema ist was sonst nebenan
gehen müssen
ich denke auch dass wir zumindest im
generalsekretariat schon mal gute
grundlagen geschaffen haben wo wir sagen
können ja die haben wir eine sehr gute
basis schon mal geschaffen wovon auch
der verband von profitieren kann und wir
unser wissen auch ganz gerne weitergeben
und ich glaube das ist auch stößt auch
auf positive resonanz verband einfach
dass wir ja einfach sehr offen sind und
sagen wir haben jetzt schon compliance
handtuch schaut nach japan hilft euch
das weiter und bringt euch auch weiter
und er nimmt es anfangen konnte es
adaptieren sind herzlich eingeladen ich
glaube dieser dialog der funktioniert
ganz gut so für das erste aber da gerade
bei dem thema compliance das ist nichts
was abgeschlossen im sommer einfach
kontinuierlich ist weiter gelebt und
vorgelebt werden was zu der frage was
ist uns noch nicht so gut genommen oder
wo können wir noch besser werden
ich glaube wir haben es noch nicht
geschafft dass es keine regeln und
liegenden verstöße gibt uns ganz da noch
zu sagen ach der werden wir glaube ich
auch nicht hinkommen
es gibt im natürlichen organisation
vorgänger die leider eben auch
tatsächlich dazu führen dass es eben
auch kommt da ins verstöße gibt
oder ich glaube wir sollten alles und
noch mehr dafür zu tun dass vorsorge
besser als der teilung so sage ich jetzt
mal sowie viele anderen geschäftsfeldern
in der ersten hilfe im
katastrophenschutz und co machen und ich
glaube damals mir gesamtverband hier
einfach noch mehr
dann arbeiten dass uns das in dem
bereich compliance auf gelingt und
einfach verstärkt einfach repressalien
und im schaden vom roten kreuz halt
abzuwenden und da müssen wir am tag
gemeinschaft ich glaube ich noch einfach
mehr schauen wie wir das rote kreuz dort
einfach hin bringen in den nächsten
wochen monaten und jahren
du hast ja gesagt dass eben diese
kontinuierliche verbesserung ein aspekt
es gibt vielleicht irgendwie schon ein
projekt oder so dass du als nächstes
anvisiert hast dass du oder ein ziel
dass du erreichen möchtest oder habe
ganz ganz viele kleine sage ich jetzt
mal das projekt was ich jetzt gerade mit
start in zwei wochen ungefähr bei uns im
haus gerade angestoßen habe ist das
thema tax compliance so viel grausamer
total kryptisch da geht es um das thema
steuern und gemeinnützigkeit und da geht
es im prinzip darum zu ermitteln was wir
steuerliche sphären wir im
generalsekretariat risiken wir haben und
wie können wir uns dort noch besser
beispielsweise aufstellen das jetzt so
ein projekt was ich gerade angestoßen
habe was jetzt das nächste ziel ist in
richtung verband sind sicherlich unsere
auf unserer online seminare und
schulungen weiter voranzubringen gehalt
sind jetzt gerade in der plan und mit
meiner kollegin anna henkel sachen wie
zb am 10
juni das nächste seminar wer noch lust
und zeit hat darf sich sehr herzlich
dazu einladen oder daran teilnehmen oder
geht es nämlich auch um die frage kommt
klar ins buch fange ich eigentlich an
der wien nehme ich mich dann mit ersten
kleinen schritten dem thema an
und das waren wir gemeinsam mit dem
landesverband wird geburt vorpommern
zusammen und ich glaube das wird ganz
spannend oder das nächste ziel ist
unsere fachtagung september gut über die
bühne zu kriegen
dies war leider nur in digitaler form
so wird bedingt und das sind so die
nächsten plan ist dass wenn das jetzt
als ziele definieren darf dass wir jetzt
so ein bisschen auch an steht vielleicht
einfach also die fachtagung kann ich auf
jeden fall in die chance mit aufnehmen
bei dem online seminar wieder erscheinen
wahrscheinlich erst am 23
juli auch wenn du jetzt ja ende mai
aufnehmen das heißt das muss ich
wahrscheinlich vorher wenn ich den link
entdecke zu der veranstaltung zu dem
online seminar zu compliance vorher
vertretern oder so weil für die shorts
wäre es dann zu spät dann ärgern sich
die hörer innen nur dass es groß
ankündigen aber es schon längst vorbei
ist umso besser
genau jetzt du hast ja wahrscheinlich
ganz guten überblick über die regelungen
mit denen du dich bisher schon
beschäftigt hast dich so gibt und so
weiter ist irgendwas begegnet oder sagst
das muss eigentlich noch geregelt werden
jetzt spontan nein ich glaube er wir
müssen unsere regeln hinterfragen ob die
noch ob die praxistauglich sind ob die
geeignet sind
ob wir dort auch die verständlich sind
für alle dass es eher ein thema was mich
auch beschäftigt ich glaube im bereich
compliance geht es auch nicht darum noch
mehr regelwerk zu schaffen und eine
organisation lauf zu legen sondern die
reden die von relevanz sind so zu
kommunizieren und aufzubereiten dass
jeder auch in der lage sind die
aufzufinden zu verstehen und
schlussendlich dann auch umzusetzen und
anzuwenden
ich glaube das ist wichtiger als noch
mehr regularien zu schaffen
sicherlich würde ich es begrüssen
beispielsweise wenn es insgesamt die ak
eine antikorruptions richtlinie
beispielsweise gibt das ist so etwas was
ich mir persönlich wünschen würde oder
wer ist glaube ich gut dem drk stelle
wenn es sowas gibt oder beispielsweise
und der integritäts richtlinie mit
moment gültigkeit für den
generalsekretär jaap vielleicht auch in
zukunft einfach für den gesamtverband
auch gültigkeit hat dass wir so mein
persönlicher wunsch will ich sagen würde
da können wir glaube ich auch
themenfelder finden
entwickeln wir gemeinsam als
gesamtverband standards regeln und
rahmenwerke wo sich alle eben daran
orientieren müssen und wenn ich sage
anti-korruption ich glaube da wird es
keinen geben im verband wir uns wehren
das brauchen wir nicht sondern sagen das
ist ein wichtiges thema ja das denke ich
auch bei den er sicher mir natürlich
auch bei der beide frage auch gedacht
vielleicht ist es gar nicht ein mehr an
regeln dass wir brauchen sondern quasi
die die wir schon haben dass wir die
gekonnt schärfen weil ich manchmal den
eindruck habe dass wir eigentlich schon
recht viele regelungen hätten aber sie
in der praxis hat jetzt natürlich in
meinem kleinen umfeld dass ich halt so
überblicken kann ja den eindruck habe
dass es eigentlich schon für viele
sachen regel regeln gäbe man müsste sie
einhalten
durchgehend und auf der anderen seite
eben vielleicht hier und da das etwas
klarer formulieren also jetzt konkret
denke ich zum beispiel es gibt eine
regelung in der satzung vom bayerischen
roten kreuz die eben den
vorstandsmitgliedern oder dem vorstand
als ganzes kontrolle rechte einräumt die
sind aber nicht sehr viel genauer in der
satzung spezifiziert und auch in den
richtlinien und verordnungen die die
darauf basieren sind sie ein bisschen
konkretisiert aber zum beispiel könnte
ich mir vorstellen dass man halt dann
sagt okay man könnte das schon in der
satzung umfassende regeln das wäre jetzt
zum beispiel also dass man das nicht
dass ich das nicht so salopp formuliert
es bestehen kontrollrechte sondern halt
vielleicht auch schon an der stelle den
umfang und wie kann man denn diese
kontrollrechte überhaupt wahrnehmen
definiert und das nicht dann dem
ordnungs geber überlässt sondern
letztendlich der gesamten
landesversammlung das sind das sind halt
so sachen die ich gedacht habe als ich
mir die frage notiert habe was
vielleicht für regeln noch bräuchte
auf der anderen seite kann man sich
natürlich die frage stellen und die
stelle ich jetzt hier welche regeln
sollten wir dann vielleicht über bord
werfen
welche über bord werfen
ich gucke einfach nur bei uns ins haus
rein
wir haben zum beispiel ganz kritisch
betrachtet beispielsweise
dienstanweisungen bei uns im haus ich
schon ich sag jetzt mal gefühlt von 1997
und älter sind jetzt überspitzt
dargestellt also will heißen es gibt
manchmal regularien im haus die schon
seit längerem liegen nicht mehr aktuell
sind und so möglich auch regularien sind
die gar keine regularien sind wo
prozesse beschrieben worden sind et
cetera pp
ich glaube da muss man selbst bei sich
fantasie sich somit die nase fassen und
gucken neresheimer an die regeln und auf
und sind die wirklich sind in die
vielleicht schon absolviert oder müssten
wir die mal außer kraft setzen
weil die vielleicht auch schon längst
überholt sind
und das sind wir auch ich themenfelder
wie wichtig sind entfallen nämlich
schlussendlich wenn die noch gültigkeit
haben und am mitarbeitenden wird gesagt
naja orientiere ich dich mal daran das
führt dann ins ad absurdum indem
beratung verhalten wenn sie veraltet
sind oder nicht mehr auf greifbar nicht
mehr auffindbar oder ähnliches sind und
das sind so themenfelder die ich außer
kraft setzen würde wenn so was gibt es
in unternehmen
aber die kann man ja meistens ganz gut
erkennen weil sie noch mit
schreibmaschine geschrieben sind das
waren dieses mal ausgedruckt und
eingescannt und 12 jahren da stehen auch
eine andere funktion namen oder eben
nicht drin also ich kann ja so und
bestreiten das heißt also darauf ich
habe es nie ein oldie andré und
kontinuierlich auch einfach innezuhalten
und zu schauen was ist überhaupt von der
relevanz und was ist überhaupt wirklich
nötig auch am ende des tages zu regeln
was es nicht wenig so oder so schon auch
in externen gesetzen gibt die vorgegeben
sind gut meine letzte frage an dich wer
was macht dann eine gute eine positive
fehlerkultur aus und wie weit sind wir
dabei schon
ich denke eine positive fehlerkultur
hinter fiel damit zusammen dass man auch
fehler zulassen darf ich glaube jeder
diesen gemacht werden und es auch
richtig und gut so es hat die frage wie
man mit fehlern umgeht
mir ist es wichtig bei einer positiven
fehlerkultur aus fehlern zu lernen und
nicht an zu schrecken zu verbreiten man
darf keine fehler machen und sportevents
sanktionen nein es ist für wichtiger aus
fehlern zu lernen und zu schauen wie
komm fehler zustande warum ist es dazu
gekommen
und wie schaffen wir es unter die
kammern unterstützen eben fehler
schlussendlich auch zu vermeiden wenn es
zu fehlern gekommen ist ich glaube das
ist so was ich unter einer positiven
fehlerkultur verstehen würde oder wie
ich das auslegen würde
hast du denn noch anmerkungen oder
fragen zum heutigen thema also fragen
natürlich an mich also zu compliance
kann ich nicht so viel sagen außer dass
ich in der letzten stunde gelernt habe
aber irgendwelche anmerkungen noch
irgendwas wichtiges was du los werden
möchtest oder ja also ich hoffe nur dass
alle ein bisschen mitgenommen haben die
jetzt unter dem gespräch gelauscht haben
und ich kann nur alle dazu einladen
vielleicht sich dem thema mal auch
niedrigschwellige art und weise
anzunehmen sofern das noch nicht gemacht
hat und sehr gerne ich bin immer für
eine gespräch offen und stehe gerne zur
verfügung fenster zu fragen gibt also
insofern würde ich mir wünschen wenn
dieser podcast und kleinen beitrag dazu
geleistet hat für das es jemals zu
sensibilisieren und einfach im sinne
unserer rotkreuz konzepts für das foto
kreuz einfach zukunftsorientiert zu
gestalten ich glaube ja das ist es
das ist doch ein schönes schlusswort und
damit dann schon auch vielen dank an
dich für das gute gespräch heute und ja
dass du mir und auch wahrscheinlich den
hörer innen einen einblick in ein thema
gegeben heisst dass mit dem wir
wahrscheinlich direkt ja so auch mit dem
begriff das haben wir heute geklärt noch
gar nicht so oft in
berührung gekommen sind und da uns
eingeweiht hast in die untiefen der
compliance vielen dank