hallo und herzlich willkommen zum
podcast sieben gute gründe dem podcast
von und für rotkreuzler rinnen und
rotkreuzler und für alle die mehr über
diese spannende organisation erfahren
wollen
am mikrofon begrüßt euch martin krems
dorf das bin ich und das thema der
heutigen folge war der wunsch eines
treuen hörer über den ich mich sehr
gefreut habe und den ich gerne erfülle
es geht um wahlen im bayerischen roten
kreuz kurze brk mit alle vier jahre
gewählt so auch in diesem jahr 20 21 auf
allen verbandsebene kandidieren
zahlreiche ehrenamtliche für
verschiedenste ämter egal ob
gruppenleiter innen
kreisbereitschaftsleiter innen
vorstandsmitglieder oder präsidentinnen
sie alle stellen sich zur wahl und sind
bereit verantwortung für das rote kreuz
zu übernehmen diesmal ist wer nach heim
zu gast erst seit über 30 jahren
ehrenamtlich im roten kreuz aktiv erst
im jugendrotkreuz und dann in den
bereitschaften als jurist und
ehrenamtlicher
landesbereitschaftspolizei kennt er sich
mit unserer satzung der darin
enthaltenen wahlordnung und auch der
ordnung der bereitschaften sehr gut aus
nicht nur deswegen ist er ein idealer
gesprächspartner für die heutige folge
nach einem kurzen persönlichen blog hält
ein plädoyer für wahlen und nennt gute
gründe dafür nicht hin zu wählen sondern
auch zu kandidieren
wir klären ob wahlen ausreichen oder es
nicht mehr möglichkeiten der
partizipation bräuchte
natürlich sprechen wir über den
kompletten ablauf einer wahl von der
bildung eines
wahlvorbereitungsausschusses über die
kandidatur die verschiedenen
möglichkeiten der stimmabgabe bis zur
anfechtung einer wahl
manchmal driften wir dabei in details ab
und es wird etwas nötig zum beispiel
wenn wir die verschiedenen rechtsformen
dem deutschen roten kreuz beleuchten und
dabei die unterschiede zwischen
eingetragenen vereinen und einer
körperschaft des öffentlichen rechts am
beispiel der rechte eines mitglieds in
der mitgliederversammlung auf kreisebene
beleuchten
aber wir haben ja zeit und ihr die
möglichkeit eine pause zu machen
vorzuspielen oder ins nächste kapitel zu
wechseln deshalb sprechen wir auch noch
über fortbildungen unterstützung und
anerkennung für die gewählten und
darüber wie zeitintensiv so ein amt sein
kann
mit diskutiert
ein kurs über politiker innen die vier
leitende rollen im roten kreuz
kandidieren und ob das mit den rot kreuz
grundsätzen kollidiert zum schluss
lernen wir noch etwas über seine
persönlichen erfahrungen mit wahlen im
roten kreuz und über die flexibilität
der wahlordnung im pandemie zeiten
doch bevor es mit erfolglos geht noch
zum rotkreuz ereignis des monats am 15
märz 2001 verwarf der bundesgerichtshof
die revision des urteils des
landesgerichts münchen 1 gegen unter
anderem den vormaligen
landesgeschäftsführer des bayerischen
roten kreuzes heinrich titel womit es
rechtskräftig wurde
er war am 18 april 2000 zu einer
haftstrafe von vier jahren und zehn
monaten verurteilt worden weil er sich
in seiner mehr als 20 jährigen amtszeit
hatte bestechen lassen und darüber
hinaus wegen der untreue und
steuerhinterziehung schuldig gemacht
hatte
zusammen mit ihm war auch der frühere
geschäftsführer des blutspendedienstes
des bayerischen roten kreuzes adolf
verurteilt worden der sich darüber
hinaus das betrugs schuldig gemacht
hatte
der schaden für das brk wurde mit 4,5
millionen d mark beziffert
und jetzt viel spaß mit dem gespräch und
am anderen ende der leitung ist mir
jetzt während heim zugeschaltet hallo
werner hallo martin
vielen dank für die einladung erzählt
doch mal wer bist du und was machst du
im roten kreuz
werner heim ich bin jetzt 30 jahren gott
die zeit vergeht seit 30 jahren im roten
kreuz ich habe als schüler angefangen
habe im prinzip fast alle stationen im
roten kreuz die irgendetwas mit
sanitätsdienst und katastrophenschutz zu
tun haben hinter mich gebracht habe
alles schon mal angeschaut war überall
schon mal aktiv und bin jetzt seit 2011
mitglied im landesausschuss der pkk
bereitschaften das ist das höchste
gremium im bayerischen roten kreuz der
bereitschaften und bin da der
landesbereitschaftspolizei das
eigentlich die umgangssprachliche
bezeichnung eigentlich heißt dieser
diese position formell aus rechtsberater
der bak bereits
ich bin im zivilberuf anwalt da da ist
das eigentlich eine sehr gute
kombination
jetzt bist ja schon sehr lange dabei wie
bist du denn damals dazu gekommen ja ich
habe bei realschule besucht und ab im
rahmen das war in der klasse also ganz
am anfang meiner damals konnte man erst
das siebte klasse auf die realschule
gehen und hatte hat die möglichkeit an
einem erste hilfe kurs teilzunehmen also
unsere lehrerin für hauswirtschaft werde
das nicht vergessen hat damals im
ausland gemacht und hat gesagt wer lust
hat sie bietet einen erste hilfe kurs an
und da bin ich hingegangen und hat mir
dann aber ganz normal als normales
teilnehmer habe dann den
erste-hilfe-kurs gemacht und hab da
einen sehr sehr langjährigen und guten
freund zu mir kennengelernt der auf der
gleichen schule war mit dem verbindet
mich also bis heute also 30 jahre lang
eine sehr innige freundschaft der fabian
wenn du das hörst hallo und der war
damals beim bayerischen jugendrotkreuz
als gruppenleiter einer rot kreuz gruppe
unterwegs
und der hat da mal hier mal da
gruppenleiter wird schon mal nicht mal
lust wir sind eine ganztagsgruppe
münchen seit straße hast du nicht lust
mal vorbeizuschauen ich war damals
glaube ich so ich glaube dass 14 oder
sony und habe gesagt ja das hört sich
gut an und bin dann da zwei drei mal
hingegangen wir hatten immer
freitagabend hatten die die
gruppenstunden und ja habt dann
irgendwann entschieden dass mich das
dass man ist dass wir das taugt und dass
ich das eine sehr sinnvolle geschichte
finde es war eine coole gruppe damals
unterschiedliche altersstruktur aber es
war sehr sehr spaßig und ich habe dann
unterschrieben das war 2009 das war 1990
im mai will ja muss es gewesen sein
und dann hat sich irgendwas zu den
bereitschaften vorschlag genau und ich
hab dann da ich hab dann also
tatsächlich zu den bereitschaft sogar
zwei jahre später oder zweieinhalb jahre
später
ich hab dann während meiner zeit dem
jugendrotkreuz den sanitäter gemacht das
war damals noch gar nicht so üblich dass
man so sanitäts wachdienste mit macht
und so wir hatten eine sehr tolle
partner bereitschaft
also eine sehr tolle bereitschaft die
die in münchen die zentral bereitschaft
gestellt hat z1 für die insider
und die haben immer wieder gerne
mitglieder von unserer jugendgruppe
mitgenommen auf dienste wir hatten also
eine sehr sehr enge kooperation zwischen
den erwachsenen und den jugendlichen und
das sind wir mit gegangen marathonlauf
da dürften mit dem blutdruck messen und
solche sachen also wir haben halt so ein
bisschen unterstützt einfach was man so
hat als jugendlicher machen darf und das
hat bei mir natürlich dann irgendwo so
den schalter umgelegt und ich hab gesagt
brauche ich möchte auch sanitäter werden
ich habe dann im jugendrotkreuz sogar
noch bis zum rettungssanitäter gemacht
also ich habe tatsächlich als glaube ich
einer der wenigen die bis zum
rettungssanitäter im jugendrotkreuz eine
ausbildung gemacht haben und bin ich
glaube 92 oder 93 das weiß jetzt gar
nicht so genau
bin ich dann parallel auch noch in die
in die bereitschaften gewächse leben in
diese zentral bereitschaft und war da
glaube ich ich weiß es gar nicht bis
2007 16 15 16 und bin danke wechsel nach
trudering
ich bin also immer noch mitglieder der
brk bereitschaft in trudering im
jugendrotkreuz jetzt nicht mehr da bin
ich dann nach dem ich kein amt hatte
irgendwann mal mit 25 glaube ich was bin
ich ausgeschieden
jetzt will ich ja mit dir heute über die
wahlen im bayerischen roten kreuz
sprechen ja du sagst du bist
landesbereitschaftspolizei oder die
längere variante hörerinnen noch bei
nachhaltig habe ich nicht nicht gemerkt
genau ist es auch ein wahlamt
das ist ein wahlamt ja aber ein sehr
also eigentlich ist es ein sogenanntes
bestellung some cars ist so dass wenn
der landesausschuss wenn sich der
landesausschuss konstituiert nennt man
das das heißt wenn der landesausschuss
zu seiner ersten sitzung nach den
neuwahlen in den bezirken zusammen tritt
also man muss sich das so vorstellen
dass der landesausschuss die vertretung
der bezirke auf landesebene ist deswegen
wenn du im bayerischen roten kreuz in
den brk bereitschaften auf bezirksebene
ein amt
bekommst wenn du zum beispiel bezirks
bereitschaftsleiter wirst oder
stellvertreter von einem bezirks
bereitschaftsleiter dann bist du
automatisch mitglied im landesausschuss
erstmal und wenn sich dann also in allen
fünf bezirken das bayerische rote kreuz
besteht aus fünf bezirken wenn in allen
fünf bezirken die die wahlen zu den
bezirksbeirat schafft's leitern
stattgefunden hat und auch die
stellvertreter feststehen
dann treffen sich die das sind also pro
bezirksverband sind das drei nämlich der
bezirks bereitschaftsleiter und die zwei
gewählten stellvertreter also sind das
mindestens schon mal 15 menschen die
sich da treffen
dazu kommt dann noch der
landesbereitschaftspolizei versichern
und bestimmen in erster linie erstmal
den den landes bereitschaftsleiter und
seine beiden stellvertreter und dann
sieht unsere ordnung vor dass dieser
landesausschuss dann noch drei kameraden
kameraden dazu wählen kann
sie müssen also sozusagen nur rotkreuz
mitglied sein und diese zu gewählten
davon bin ich einer also hat sich
überlegt dass das eine ganz private
geschichte ist dass man den juristen im
verband hat beziehungsweise den juristen
auf landesebene eben im landesausschuss
hat und dann hat man mich irgendwann mal
gefragt ob ich denn einer von diesen
drei zu gewählten persönlichkeiten
werden möchte es war großartig so der
landesausschuss fragte ich ja toll also
war schon eine ehre und man hat mich
dann 2011 als nachfolgerin von einer von
der aus geschieht in form einer
vorgängigen es gab ja im vorfeld schon
eine kollegin die das gemacht hat die
aber kein mitglied den bereitschaften
war sondern die das ursprünglich in der
landesgeschäftsstelle und hat das so
mitgemacht sozusagen die betreuung in
rechtlicher hinsicht man hat man mich
gefragt ob ich da eben in den
landesausschuss aufrücken möchten euch
gesagt ja gerne
und dann hat der landesausschuss mich
gewählt beziehungsweise hat gesagt ich
soll einer von diesen dreien werden die
hinzugerufen sind also ich bin
eigentlich kooptiertes mitglied im
landesausschuss muss man sagen
also ich habe mich keinem wählervotum
stellen müssen was auch meiner funktion
auch überhaupt nicht gerecht würde also
ich habe ja keinen bezirksverband hinter
mir ich bin nicht irgendwo in dem
kreisverband in der führenden funktionen
ich bin tatsächlich wie der name das
schon so schön sagt ich bin eigentlich
nur eine beraterfunktion und berater in
erster linie den landes
bereitschaftsleiter und natürlich alle
mitglieder des landesausschusses und
damit natürlich auch in dem sinn alle
bezirks bereitschaftsleiter in
rechtlichen fragen stehe eben auch für
diese ganzen themen dann immer zur
verfügung wenn es um irgendwelche
auslegungen von ordnung von satzungen
wir haben sehr viele themen die sich
auch im bereich des disziplinar rechts
oder das beschwerderecht bewegen
da bin ich dann da aber auch
strafrechtliche sachen wir hatten auch
schon mal zivilrechtliche
auseinandersetzungen und da bin ich dann
derjenige der die die beratung ist eine
beratungsfunktion der dann sagt was denn
gezeigt wäre ich manchmal halten sie
sich daran
dann spannte uns nicht das ist ja
letztendlich die rolle von beratern
genau genau aber in den allermeisten
fällen also ich habe schon den eindruck
dass man sonst hätten sie mich jetzt
auch nicht
ich bin jetzt mittlerweile zwei mal
wieder bestellt worden jetzt dieses jahr
ist es stelle ich mich der dritten
wiederbestellung jetzt müssen wir gucken
was habe ich den eindruck dass das sieht
doch ganz viel wert auf meine meinung
neben ich hoffe es also ich gebe mir
mühe dass ich so ein bisschen praxis
auch mit reinbringen
dadurch dass ich schon so lange dabei
bin und auch auf da auf den unteren
ebenen jahr aktiv war als sanitäter
rettungssanitäter im rettungsdienst im
katastrophenschutz ich war ganz lange
mitglied der unterstützungsgruppe
sanitätseinsatzleitung in münchen also
offiziell habe da hat da basisarbeit
mitgemacht war führungskraft also ich
glaube dass ich schon eine gehörige
portion praxis mitbringen und das
schätzen die kollegen im landesausschuss
denke ich mir
gut jetzt haben wir gehört werden du
bist im landesausschuss der
bereitschaften aktiv und beschäftigt
sich auch viel auch dadurch dass du
jurist ist eben mit ordnung und der
bereitschaften und der nutzung des
bayerischen roten kreuzes wo ja die
wahlordnung ein teil ist und ich will ja
mit dem heute über die wahlen sprechen
ich glaube vielleicht davor was ist denn
die zentrale idee von wahlen also
insbesondere im roten kreuz
die zentrale idee ist und ich glaube das
ist eigentlich einer der
herausragendsten prinzipien die in
unseren sieben grundsätzen überhaupt
keinen niederschlag finden was ich auch
immer wieder bemängeln wir müssten
eigentlich acht grundsätze haben meines
erachtens neben menschlichkeit und
universalität und einheit und wie sie
alle heißen - roy ist das
demokratieprinzip ein ganz wichtiges
prinzip finde ich und das wird
eigentlich noch überhaupt gar nicht so
abgebildet in unseren grundsätzen und
ich finde demokratie ist eines der
wichtigsten prinzipien davon lebt unser
staatswesen das ist das ist die säule
auf der unser grundgesetz so zu sagen
nach den nach den schrecken nach der
schreckensherrschaft der
nationalsozialisten gesagt hat da bauen
wir darauf auf den demokratischen
prinzip und demokratie heißt ja nichts
anderes als dass eine mehrheit sozusagen
gefragt werden kann was sie denn gerne
hätte und ihre meinung ihren willen
ausdrücken kann und das soll im bak
beziehungsweise im deutschen roten kreuz
ist ja wir sind ja auch einer von 19
landesverbänden
das ist glaube ich ein ganz ganz
wichtiges prinzip und wir sind wir haben
gegenüber den anderen 18 einen kleinen
sonderstatus weil wenn der andere
rechtsform haben wir sind kein verein
das macht uns jetzt ein bisschen schwer
dieses demokratieprinzip auch zu 100
prozent so zu leben wie wenn du einen
verein mitglied bist und als mitglied
dort im prinzip maximal aufgrund des
bürgerlichen gesetzbuches
einflussmöglichkeiten wahrnehmen kannst
dass das können wir in bayern nicht so
stark wahrnehmen
eben weil wir eine körperschaft des
öffentlichen rechts sind das hat
historische gründe
aber wir können in gewisser hinsicht
durch wahlen und durch durch durch durch
die teilnahme an uns an denen an den
mitgliederversammlungen oder als
delegierter an den bezirks und an der
landesversammlung unsere meinung kundtun
und können doch damit indem wir anträge
einreichen können indem wir themen für
uns wichtige themen zur sachbehandlung
stellen
doch echt einfluss nehmen auf unsere
körper schafft und das ist eine ganz
ganz wichtig in ganz ganz wichtiges
prinzip finde ich und das bringen wir
den jugendlichen schon bei also du als
ich meine wir waren ja beide wir haben
ja beide unsere wurzeln im
jugendrotkreuz du bist heute noch dabei
hörig wir wählen ab der ab der kleinsten
gruppe also die kleinste zelle unserer
unseres jugendrotkreuzes ist ja die
gruppe die rot kreuz gruppe und selbst
da wird der gruppenleiter eben gewählt
und nicht einfach von oben nicht also
nicht von oben eingesetzt und das finde
ich eine ganz ganz wichtiges
demokratisches prinzip dass nur
diejenigen auch wirklich eine aufgabe in
unserem verband bekommen oder in unseren
gemeinschaften bekommen die demokratisch
legitimiert sind und die wir auch
notfalls demokratisch wieder abwählen
können so dass sie sich auch immer
wieder alle vier jahre den mitgliedern
stellen müssen und sofern habe ich
vorhin gesagt also ich stelle mich jetzt
das dritte mal so zu sagen ich hab jetzt
keine große wahl bei mir sind bloß die
15 bezirke die sagen ja der werner soll
das machen aber nichtsdestotrotz stelle
ich mich auch alle vier jahre und dann
irgendwann mal der landesausschuss der
meinung die meinung vertritt dass der
berner jetzt nicht mehr unser
rechtsberater sein soll sondern wir
wollen einen anderen rechtsanwalt der
uns vertritt dann ist das ok und dann
werde ich gehen und alles soweit ist gut
dass es ein demokratisches demokratische
spielregeln
das ist total wichtig und sollte
eigentlich meines erachtens ein achter
grundsatz seien ja das ist ganz spannend
weil mir in dem kontext natürlich auch
ein feld auch ein thema das immer wieder
diskutiert wird auch im jugendrotkreuz
diskutiert wurde das thema demokratie
ist die herrschaft auf zeit und ja wir
sehen das in der bundesrepublik aber bei
uns im verband das ist ja ähnlich man
kann theoretisch ja und endlich wieder
gewählt werden
und damit manifestiert sich ja auch
schon gewisses man hat immer einen
wissensvorsprung gegenüber denen die man
vertreten soll man hat andere zugänge zu
anderen möglichkeiten
das heißt wer ist ja so ein stück es ist
so ich wollte dich nicht unterbrechen
der schuldige es ist sogar noch ein
stück schlimmer du kannst nicht nur
unbeschränkt wiedergewählt werden was ja
eigentlich schon schwierig ist weil du
irgendwann mal eine hausmacht hass und
im endeffekt sich gar keiner mehr traut
gegen dich zu kandidieren wenn du das 50
jahre machst übrigen übertreibe aber das
problem ist zum beispiel bei den
bereitschaften was ich auch immer wieder
sagt du kannst bei dem brk
bereitschaften auf jeder ebene das
höchste amt ausüben das heißt du kannst
du kannst bereitschaftsleiter sein du
kannst gleichzeitig
kreisbereitschaftsleiter sein
du kannst gleichzeitig bezirk und du
kannst sogar in einer person landes
bereitschaftsleiter sein das heißt wenn
es geschickt anstellt und dich in allen
gremien gut präsentiert dann hast du de
facto nur noch den präsidenten des
bayerischen roten kreuzes als
disziplinarvorgesetzten über der und das
war's dann
das ist auch eine geschichte wo man sich
anschauen muss ob das zeitgemäß sein
kann und die andere frage wäre ja macht
es dann sind zum beispiel zu sagen es
gibt ähnlich wie beim amerikanischen
präsidenten er zum beispiel am
zeitbegrenzung dass man zum beispiel nur
zweimal wiedergewählt werden da das hat
vor und nachteile wenn jemand diesen job
sehr sehr gut macht und viele impulse
sozusagen in dieses amt hineinbringt und
auch die den verband weiter bringt dann
ist es schaden dann ist es schade
tschuldigung dann ist es schade wenn er
nach zwei perioden nach acht jahren
vielleicht geht das handel
denn wenn du die amerikaner genießt dann
darf ich meinen lieblings amerikanischen
präsidenten bemühen dass es obama
gewesen ja da hätte ich mir durchaus
eine dritte amtszeit vorstellen können
ja und es fand es schade dass er und er
hätte wahrscheinlich auch von den er hat
ja auch glaube ich einen guten guten
stand in der bevölkerung gehabt den
amerikanern die fanden glaube ich nicht
so schlecht ich fand ihn auch nicht
schlecht und ich hätte es gern noch mal
eine dritte amtszeit finde ich gar nicht
so witzig das war so witzig gefunden
oder auch wenn du schaust theodor heuss
theodor heuss jetzt gehen wenn die
deutsche geschichte der mann konnte
zweimal bundespräsident sein hat er aber
so einen rückhalt in der bevölkerung
haben sich alle gewünscht dass er noch
mal ein jahr dranhängt oder nochmal eine
periode dran hängt und das hat er
natürlich auch nicht gedurft also wenn
jemand den job sehr gut macht dann ist
das natürlich erst mal für den verband
super förderlich auf der anderen seite
dient natürlich so eine so eine
beschränkung auch den leuten die es
nicht so gut machen ja aber entscheidet
das entscheiden dass nicht die wähler
innen ob das jemand gut macht oder nicht
also wenn jemand ja immer wieder
wiedergewählt wird dann mag das deine
meinung sein und meine meinung sein dass
diese personen dafür nicht geeignet ist
ja und vielleicht sogar belegbar aber
sie wird ja immer wieder gewählt ist das
nicht quasi wir haben ja vorher auch
über demokratie und
demokratieverständnis gesprochen ist es
dann nicht einfach so also ist es dann
nicht mehr personal person
nein demokratie lebt von information und
wenn du dich nicht über bestimmte
menschen informiert sondern nur das
siehst was sie vorgeben zu sein du
kannst auch in unserer organisation
wahnsinnig gut blenden
du kannst dich präsentieren als
wahnsinnig gute leitungskraft du kannst
dich heute als vorsitzender eines
kreisverbandes aufstellen lassen und
kannst mit deinem reden deiner
geschliffenen rhetorik und deiner deiner
art wie du mit den menschen umgehen
kannst du den eindruck erwecken dass du
der beste bist und kannst dich auch
gegenüber anderen die vielleicht genauso
gut sind aber sich eben vielleicht
rhetorisch nicht so absetzen können
von dir ganz zu überzeugen und kann es
damit obwohl du ne verdammt schlechte
einstellung zu dem verband hast oder
auch im ich sag mal so obwohl du
vielleicht nicht das beste für den
verband willst sondern seine eigenen
interessen weiter weiter trägst kannst
du immer wieder gewählt werden kannst
sogar auf andere ämter dann weiter
gewählt werden weil man nicht sieht was
du eigentlich für
was eigentlich für motive hinter deinem
handelns stehen
wir sind zu groß in einer kleineren
runde also wie zum beispiel jetzt der
landesausschuss da wird schwierig da hat
da gebe ich dir recht denn da sitzen 15
vertreter der bezirke man kennt sich
untereinander sehr sehr gut und einer
von diesen 15 muss ist sein das sagt die
satzung dh das ist anders mit dem
jugendrotkreuz im jugendrotkreuz könnte
im prinzip jeder jugendrotkreuzler von
da denke ich oder also ich habe jetzt
die ordnung des jugendrotkreuzes nicht
im kopf hat es auch nicht meine
baustelle ist aber so weit mir bekannt
ist könnte jeder gewählt werden von der
landesversammlung des jugendrotkreuzes
als muss wirklich sind
das ist ja genau da kann jeder gewählt
werden und das ist tatsächlich ein thema
das ich später anschneiden wollte aber
dass gleich machen
das ist zwar schon sehr nötig für die
hörer innen wir klären das alles noch
auf wie es dazu kommt aber quasi meine
frage bei den bereitschaften ist es ja
so und mit der ordnungs änderung ich
glaube aus dem letzten jahr kann der
landesbereitschaftspolizei innen und die
stellvertreter nur aus dem kreis des
landesausschusses gewählt denn genau das
war ja früher anders warum hat man das
geändert das war eigentlich noch nie
nicht so das war eigentlich immer schon
so das problem liegt in der funktion des
landes leiters jetzt mal so gesagt die
satzung sagt nämlich das einer aus dem
kreis der landesleitung also einer aus
dem kreis des höchsten gremiums die
vertretung dieses dieser gemeinschaft im
vorstand des bayerischen roten kreuzes
übernimmt das bedeutet also du hast ja
als gemeinschaft zwei sitze eben
landesvorstand landesvorstand 43
mitglieder
das höchste gremium unterhalb der
landesversammlung also eigentlich so zu
sagen weil die landessammlung maler
weise nutzt alle zwei jahre stattfindet
dann landesvorstand tagt also
regelmäßiger ich glaube drei oder vier
mal im jahr 43 mit 43 funktionsträger
werden gewählt und ein teil davon wird
eben entsandt von den gemeinschaften und
die satzung sagt halt dass einer aus dem
landesausschuss die vertretung im
landesvorstand
machen muss einer aus diesem von diesen
15 den ist jetzt mal jetzt kannst du
natürlich schon sagen als gemeinschaft
wir wählen jetzt einen externen rein als
landesleiter könntest du wenn es nicht
so in der satzung drin in der ordnung
drin stehen würde
das problem ist bloß dass er da nicht
die dass er aufgrund seiner tätigkeit
als landesleiter dann nicht in den
landesvorstand entsandt werden kann weil
er kein mitglied in dem landesausschuss
ist das heißt um um die vertretung im
landesvorstand zu machen müsste er
entweder müsste er entweder in
irgendeinem bezirk gewählt werden dann
wird es gehen weil er dann selbst er
automatisch im landesausschuss oder er
müsste einer von den drei kopierten
kollegen seien also wo ich ein amt zum
beispiel hat dann könnte ich in der
landes aus in den landesvorstand gewählt
werden das ist natürlich schlimm wenn
dann jemand im landesvorstand sitzt der
nicht der landesleiter ist das und so
haben wir uns entschieden als
gemeinschaft aber das war noch nie
anders ehrlich gesagt man hat nur nicht
so genau heraus gelesen in den alten in
den alten ordnungen
es war schon so hohlmeiers zeiten also
vielleicht für die hörerinnen und hörer
die es nicht wissen monika hohlmeier
hatte lange jahre den bereitschaften
vorgestanden als vorsitzende des
landesausschusses so hieß es früher also
der mann hat den namen geändert früher
hieß der landes bereitschaftsleiter
vorsitzender des landesausschusses und
das war monika hohlmeier eine ganze zeit
lang und dadurch dass man eben diese
regelung damals schon hatte dass der
landesleiter oder der vorsitzende des
landesausschusses ist eben aus den
bezirken kommen muss musste man sie
natürlich zuerst in den landesausschuss
hineinkopieren und hat sie dann erst
gewählt das war also als war noch nie
anders dann muss man so und es hängt
damit zusammen dass die satzung halt
sagt dass aus dem landesausschuss ein
vertreter in den landesvorstand entsandt
wird
das sollte natürlich jemand sein der
auch für den für die gemeinschaft dann
aussprechen kann und auch kompetenz hat
dafür zu sprechen
okay das ist tatsächlich okay das habe
ich so nicht herausgelesen weil wenn ich
in die in die alte ordnung quasi dann
steht stand damals drin der
landesbereitschaftspolizei werden durch
den landesausschuss gewählt und jetzt
heißt es ja werden aus dem kreis der
stimmberechtigten mitglieder
angenommen man hat man hat nur noch mal
also man muss man muss diesen diese
regelung die du sozusagen jetzt zitiert
hast die die alte die alte regelung muss
sozusagen in zusammenhang lesen mit dem
paragraphen was war das 44 mit dem
paragraphen 44 5 mit dem paragrafen 45
der der satzung das eben einer von der
von dem höchsten gremium in den
landesvorstand den sand wird und
natürlich kannst du jemand als
landesleiter wählen der nicht im
landesausschuss ist aber der darf dann
eben nicht im landesvorstand sitzen und
da haben wir uns entschieden bei der
satzung oder ordnungs novelle 2012 war
das dass wir das einfach nicht wollen
dass wir einfach wollen dass unser
landesleiter auch die die gemeinschaft
im landesvorstand entsprechend vertreten
kann und wenn unerkannt eben nur
vertreten wenn er im landesausschuss
setzt verstehen das ist interessant im
jugendrotkreuz das ist ja allein schon
dadurch anders das wäre die
landesversammlung hat haben die die in
randes leitung wählt also der
vorsitzende und zwei stellvertreterinnen
und die sind laut unserer ordnung eben
mitglied im landesausschuss und damit
ist wahrscheinlich daneben auch die der
fünf und sechs karten gerade erwähnt
hast in der satzung des bayerischen
roten kreuzes dann auch erfüllt so jetzt
haben wir einen exkurs gemacht schon
immer eine sehr weite tiefe ohne mit
meinen grundlegenden fragen weiter zu
machen ja würde jetzt quasi noch zwei
drei schritte nach vorne gehen eher
zurückgehen und erst mal fragen du hast
ja schon erzählt was ist die zentrale
idee von walen und jetzt würde ich gerne
von ihr machen weil er das thema
wahlbeteiligung und interessiert mich
das überhaupt und werden ja auch schon
über schwierige kandidatinnen gesprochen
die trotzdem immer wieder gewählten
lohnt sich das überhaupt dass ich wählen
gehe also die als frage formuliert warum
sollte ich wählen und warum sollte ich
mich vielleicht sogar als kandidatin zur
verfügung stellen
ich kann beide fragen mit einem ganz
klaren ja beantworten
du solltest auf jeden fall ein recht
innerhalb des der körperschaft zu wählen
geltend machen du solltest wählen
du solltest auch dann wählen gehen wenn
du mit den kandidaten überhaupt nicht
einverstanden bist also wenn du sagst
keiner von denen die da jetzt zur wahl
stehen vertreten meine interessen dann
kannst du mit nein wählen dann kannst du
sie alle drei sozusagen nicht wert und
das ist auch ein wichtiges zeichen dass
man durch die wahlbeteiligung zeigt sich
ja auch ein stück weit das interesse an
unserem verband wenn keiner mehr zur
wahl geht dann verlieren wir irgendwann
mal auch unsere unser demokratisches
prinzip dann bildet sich eine clique
heraus die völlig ohne gefahr von
wahlperiode zur wahlperiode weitermachen
könnte
das darf nicht passieren wir sind ein
humanitärer verband und humanität heißt
ja auch menschlichkeit ein stück weit
menschlichkeit setzt sich zusammen dass
man mitmenschen gut umgeht und das muss
gesichert sein und das kann ich nur
sichern indem ich mit sprache eröffnet
und jeder der sagt ja ich kann mit
meiner stimme sowieso nichts bewirken da
hat glaube ich auch nicht verstanden
dass die wahlbeteiligung als solches und
sehr viel darüber aus sagte wie viel wie
viel wie viel rückhalt auch der
jeweilige kandidat dann hat ich kann ein
sehr schönes beispiel zitieren zum
beispiel ich bin ja als rechtsanwalt
mitglied einer kammer als auch eine
körperschaft des öffentlichen rechts
unsere wahlbeteiligung also wir haben in
münchen ich gehöre zum oberlandesgericht
bezirk münchen bei der
rechtsanwaltskammer münchen wir decken
also bayern ist dreigeteilt wir decken
sozusagen ein drittel des gesamten
bundesgebiets ab wir haben unglaublich
viele rechtsanwälte und wir haben eine
wahlbeteiligung die ist unterirdisch
die ist maximal und das also ich habe
letztens mal gehört wir waren ich selber
bin und muss mich da leider auch an
meine eigene nase fassen ja derjenige
mit den schlechten schuhen ist der
schuster ich bin auch zu den wahlen
nicht gegangen in den letzten jahren
aber das ist eigentlich genau die
falsche einstellung denn wir haben
wahlbeteiligung die ist und also von dem
paar zigtausend
mitgliedern glaube ich sind wir immer so
200 oder so also das ist dann auch
schlimm für denjenigen der gewählt wird
weil er ja auch überhaupt nicht
zurückgreifen kann auf einen auf den
rückhalt der wähler
das ist das macht sie auch gerade aus
wie viel wähler haben mich denn
eigentlich gewählt wer hat denn
überhaupt welche interessen vertreten
und geht und genau deswegen solltest du
zur wahl gehen und genau deswegen
solltest du auch wenn du dich traust und
wenn du den eindruck hast ich kann es
besser und ich kann es anders und ich
kann vielleicht auch den zopf
abschneiden und ich kann vielleicht auch
darauf hinwirken dass andere leute auch
eine chance kriegen
solltest du dich als kandidat auch zur
verfügung stellen ob du dann gewählt
wirst das ist eine ganz andere
geschichte
aber wenn das aufhört dann verlieren wir
unseren achten grundsatz denke ich denn
wenn keiner mehr zur wahl geht und gar
keiner mehr seine stimme abgibt keiner
sich mehr aufstellen lässt dann dann
haben wir dann haben wir dann haben wir
eine tragende säule unserer unserer
körperschaft verloren
das wäre total traurig du darfst das mit
dem achten grundsatz jetzt nicht so oft
erwähnen der podcast ich habe viel
investiert damit der sieben gute gründe
heißt menschen die beruflich mail
adressen eingerichtet
wenn wir jetzt auch die sonne zu
bekommen dann wird ein schatten
brandsatz dann ja ich finde ihn total
wichtig also demokratie ist es halt aber
gut betrieb derjenige der die podcast
das bislang von ihr gehört hat weiß ja
woher wir kommen und dass eben das
demokratieprinzip 18 62 halt noch nicht
so der der planer war in europa
jetzt hast du gesagt also gründe dafür
geliefert dass man wählen soll oder sich
wählen lassen soll
welche chancen hat man denn da und
vielleicht verbunden auch noch mit der
frage es gibt ja auch oft wahlen wo es
nur eine person gibt also da habe ich ja
dann nicht mal endlich doch du kannst
sie abwählen kann sagen nein
und was bedeutet das hängt von der wahl
ab das hängt also davon ab was willst du
und was ist es so ein amt das jetzt
nicht neu besetzt wird das kann man das
dann würde ich sagen das bespricht man
eben zurück zu meiner frage wie sind
meine chancen also jetzt mal angenommen
ich möchte
keine ahnung fangen klein an möchte
meine dingen kreisbereitschaftsleiter
werden wir sind in der meine chancen
ganz allgemein das ja ganz allgemein
glaube ich kann man das nicht sagen ich
glaube es hängt davon ab was hast du
schon verband wie viele mitglieder sind
in dem verband wie bist du bei den
mitgliedern präsent die dinge die
mitglieder eines kreisverbandes werden
meistens diejenigen wählen der ihnen
entweder bekannt vorkommt oder von dem
sie was positives gehört haben oder ein
stück weit auch was sagt ihnen denn ihr
eigener leitern viele das ist ja auch so
ein thema wir haben ja nicht so ne so
eine parteien struktur im roten kreuz so
dass ich weiß ich wenn ich eine partei
wähle dann ist das schon ziemlich nahe
dran was ich gut finde
das haben wir ja nicht sondern für uns
geht immer und gerade mit den
bereitschaften ist das auch sehr sehr
sehr verwurzelt der bereitschaftsleiter
ist so der nukleus der der der ist in
der mannschaft meistens sehr stark
verwurzelt er hat die einzelnen
bereitschaft und er kennt die mitglieder
und ich habe das schon total oft erlebt
dass dann mitglieder eben fragen du
haben es jetzt sind ja wieder kwl wahlen
und da darf ja bei uns jeder hingehen
das ist ja auch ein unterschied zu
anderen gemeinschaften bei uns muss man
vielleicht noch vorher erklären der
kreisbereitschaftsleiter wird ja im wird
er bei den brk bereitschaften von allen
gemeinschafts angehörigen gewählt also
nicht nur von den leitungskräften und
was ja auch ein sehr großer demokratie
gewinn ist weil damit eben der
kreisbereitschaftsleiter ja auch ein
ganz starken rückhalt in der mannschaft
hat und zwar in der gesamten mannschaft
und nicht nur bei den leitungskräften
und natürlich fragen dann die mitglieder
den bereitschaftsleiter wen soll ich
denn da jetzt wählen und da kommt
natürlich ganz viel darauf an wie
versteht sich denn deine eigene
bereitschaftsleiter mit dem kandidaten
zum kwl das hat der für ein verständnis
von dem was der andere tut also das ist
man kann es nicht einschätzen dass herr
kommen sehr viele faktoren zusammen
natürlich hast du in kleineren kreis
verwenden möchten eine größere chance
gewählt zu werden weil du dich auch
leichter präsentieren kannst in großen
voll kreisverbänden
wenn ich jetzt die großen player nehme
wie nürnberg münchen
vielleicht auch passau ohne die anderen
jetzt schmälern zu wollen aber das sind
ja doch schon die größeren im brk da
hast du einfach auch nicht die
möglichkeit dich der dem wahl volk und
zwar allen allen gemeinschafts
angehörigen das sind ja in diesem fall
nummer schaust ich weiß gar nicht
wieviele bereitschaftsmitglieder wir in
münchen haben aber das werden einige
einige sein oder im jugendrotkreuz in
münchen dass du dir schwer tun dass du
jeden erreichst und mit deiner mit
deiner wahl message gegner
es gab da gute ansätze es gab gute
ansätze es gab kandidaten die dann zum
beispiel einen film über sich gedreht
haben gesagt haben ich kandidiere als
kwl und ich habe jetzt ein film über
mich gedreht und habe den film dann
öffentlich gestellt
das hat man dann natürlich im roten
kreuz wenn du so was tust wir sind eine
sehr tradierte gemeinschaft sowas gab es
vorher noch nicht ja das muss natürlich
sofort als als wahlwerbung gebrandmarkt
und so etwas tut man nicht und man macht
den anderen kandidaten nicht schlecht
und da war es schon auch wichtig dass
man gerade in größeren kreisverbänden
sich auch bekannt macht und sagen kann
hier bin ich ich bin kandidat xy und ich
möchte gerne kbl werden und was möchte
ich denn ändern
und du hast ja nicht die möglichkeit
groß wahlkampf zu machen in
anführungszeichen ich mag das wort
wahlkampf vom roten kreuz nicht so gerne
weil wir sollten eigentlich uns von
solchen bezeichnungen wie kämpfen und
verteidigungsstrategie und so das hat
immer sowas humanitärer verband
humanitäres völkerrecht sozialarbeit
humanitäre hilfe das sind unsere
schwerpunkte und da sollte man solche
möglichkeiten eigentlich nicht verwenden
wenn ich aber man hat nicht die
möglichkeit sich zu präsentieren
wie willst du dich denn bei einem
kreisverband er vielleicht 2000
mitglieder hat bei den bereitschaften
wie willst du dich denn da als kandidat
präsentieren wenn es wenig erlaubt wird
mal ein filmchen zu machen über dich
oder sich mal vorzustellen das ist sehr
sehr schwierig also es kommt immer
darauf an wie groß ist der verband wie
gut kennen dich die leute wie gut bist
du bei den einzelnen leitungskräften vor
ort verwurzelt kennen die dich finden
die ich denke ja ist auch immer so eine
geschichte und letztendlich wie kannst
du dich präsentieren wie kannst du den
leuten denn von die erzählen denn eins
habe ich vorhin schon erwähnt die
wahlversammlung selbst ist mit abstand
das schlechteste oder die schlechteste
möglichkeit sich zu präsentieren da kann
der größte blender als messias auftreten
und derjenige der eigentlichen
supertollen ansatz hat kann sich nicht
so rhetorisch ausdrücken und geht unter
also die versammlung selber dient dazu
gar nicht das muss irgendwie im vorfeld
vielleicht vielleicht muss man da auch
mal etwas ändern vielleicht muss man
auch mal dieses thema auch mal anfassen
und sagen wie präsentieren wird denn in
größeren verbänden unsere kandidaten das
gibt es denn da kandidaten runden
vielleicht kann man sich mal treffen so
ähnlich wie die elefantenrunde beim
bundestag bei der bundestagswahl oder so
aber wie gesagt wir wollen jetzt auch
nicht übertreiben
na ja letztendlich als münchner dürftest
für ein format kennen nämlich der
arbeitskreis person medienarbeit dem ich
angehöre der bereitschaften ja
er bietet ja immer die plattform quasi
zum einen erstellen wir einen kandidaten
fragen boten bogen in dem eben die
kandidatinnen sich präsentieren können
zum anderen bieten wir schon die
möglichkeit im internetbereich material
zur verfügung zu stellen dass sich leute
anschauen können gleichwohl teile ich
natürlich die meinung oder deine meinung
dahingehend dass es schon schwierig ist
als unbekannte person ja sich möglichst
vielen bekannt zu machen und dann
vielleicht auch zu zeigen wo sind denn
die unterschiede zu den anderen
kandidaten zu der anderen kandidaten
also das sehe ich schon auch jetzt du
hast immer wieder ein bisschen anders
anklingen lassen deswegen vielleicht
jetzt mal als konkrete frage welche
partie partizipation und demokratie
kultur in dem studio im roten kreuz
insgesamt war das ist eine das ist eine
frage die auf die war jetzt nicht
gefasst welche partizipations und was
war das 20 grad i kultur demokratie co
das muss man glaube ich trennen also
demokratie kultur fangen wir mal mit dem
einfachen an also wenn man auf das rote
kreuz drauf schaut mit dem brennglas und
du würdest von außen auf das rote kreuz
drauf schauen dann würdest du eine
demokratisch organisierte demokratisch
verfasste und da der rechtsaufsicht des
staates stehen den körperschaft des
öffentlichen rechts sehen was sie
eigentlich nichts da kannst du
eigentlich nichts aussetzen muss
sagen also das ist war meine idee ist
super meinte kultur ein bisschen mehr
als nur die formelle verfasstheit dazu
komme ich ok dazu komme ich also du hast
deswegen habe ich eigentlich gesagt also
du hast eigentlich du hast eigentlich
wenn du aber wenn du drauf hast dann
hast du eigentlich eine sehr sehr sehr
demokratisch verfasste organisation
jetzt kommen wir zur kultur kultur ist
im roten kreuz eine sehr tradierte was
meine ich damit tradiert bedeutet wir
hängen unglaublich stark an dem wie es
früher mal war also wir sind das liegt
aber glaube ich auch daran dass das rote
kreuz schon sehr alt ist gerade in
bayern ich meine wir sind ja wir sind ja
auch schon vor 1945 gab es ja rotkreuz
einheiten aber die gründung des roten
kreuzes in bayern 19 45 das sind schon
das ist schon lange her und wir leben
natürlich auch ein stück weit unsere
tradition wir sind ein verband und darf
mir jetzt bitte nicht böse sein die
hörerinnen und hörer draußen bisschen
verband der sich mit veränderungen in
meiner ansicht nach echt schwer tut
also wir sind ich vergleiche das rote
kreuz in bayern immer gerne mit einem
tanker wenn du da etwas 1 steuert und
wenn du da eine kurskorrektur vornehmen
bild dann drehst du und dann dauert es
ewig lang bis sich dieses schiff mal in
die eine oder andere richtung bewegt das
ist einfach so wir haben sehr viele wir
haben sehr viele mitglieder die die
ansicht vertreten dass was bisher war
das ist super warum sollte man es ändern
also wir haben auch so ein stück weit
eine kultur des bewahrens das ist ja
also schon sehr konservativ wir sind ein
konservativer verband würde ich jetzt
einfach mal so behaupten finde ich auch
wenn wir ein vizepräsident haben der bei
der spd war also trotzdem glaube ich
dass wir ein sehr konservativer verband
sind und dass wir uns grunde genommen
mit veränderungen nicht gerade leicht
tun wir hatten jetzt einen reformprozess
vor einigen jahren wo man ganz wo man
versucht hat so ein bisschen das rote
kreuz zu reformieren und ist also auch
hier bitte meine private meinung
ich spreche jetzt nicht für den
landesausschuss der brk-bereitschaft
meine private meinung ist dass dieser
reformprozess eigentlich nicht so
wirklich viel gebracht hat im endeffekt
so weiter wie bisher
ich habe keine große veränderung bemerkt
da stand zum beispiel auch das
körperschaft thema auf dem programm
da hat man sich dann mit händen und
füßen gewehrt und gesagt nein das möchte
man beibehalten ich finde das nicht mehr
zeitgemäß ist meine private meinung
wie komme ich dazu ja also wir wir tun
uns mit veränderungen schwer und
dementsprechend ist auch die
demokratische einflussnahme halt etwas
schwieriger dh wenn du heute jung und
motiviert bist und du hast lust etwas zu
ändern
und du nutzt alle demokratischen
möglichkeiten die das die das ist die
satzung vorsieht dann extrem manchmal
echt an
ich kenne ein paar sehr ambitionierte
kreisbereitschaftsleiter in bayern ich
habe mit allen 73 immer mal wieder zu
tun mit dem einen mehr mit dem anderen
gar nicht aber mit manchen sehr oft
gerade mit denen die gerade frisch ein
bisschen frischen wind reinbringen
wollen die werden von ihrer mannschaft
gewählt und dann haben sie halt auch
einen großen rückhalt in ihm in der
gemeinschaft und dann versuchen die
natürlich auch was zu verändern und
stellen zu recht oder zu unrecht das
muss man sich dann im einzelfall
anschauen
bestimmte tradierte verhaltensweisen auf
dem prüfstand und ecken super an also du
kannst so schnell im prinzip von einer
negativen meinungen im roten kreuz
überrollt werden wenn du nicht den
mainstream triffst das glaubst du gar
nicht mal ist es ist die demokratische
teilhabe mit sicherheits und die
partizipationsmöglichkeiten mit
sicherheit gegeben absolut wäre jetzt
ein fauxpas zu sagen dass man nicht
demokratisch mitwirken kann
aber unser verband tut sich mit
veränderungen das ist meine meinung echt
ein bisschen hat es sie tun sich
wirklich schwer also es gibt
innovativere klubs ja liegt vielleicht
auch daran dass wir sehr groß sind ja
ich meine wir beschäftigen wir
beschäftigen immerhin 180 tausend
freiwillige in bayern beschäftigen wir
haben 180 tausend freiwillige knapp
25.000 mitarbeiter das ist das ist das
ist eine riesenzahl das ist in anderen
in anderen firmen ist das ein großes
unternehmen 1955 1000 mitglieder
einfach mal die nummer und wenn du da
was ändern willst musst du natürlich
auch auf deren belange ein stück weit
rücksicht nehmen deswegen gab es eben
diesen reformprozess und es gab die die
überlegungen ob man denn die
demokratische teilhabe noch stärkt ob
man denn den körperschaftsstatus ändert
ob man denn die einflussmöglichkeiten
stärkt und wir haben uns da echt schwer
getan im roten kreuz und das ist schade
weil wir wie wir sind seite sind so eine
alte und ehrwürdige truppe wir haben so
viel tradition wir haben so viel
erreicht wir sind so ein wertvoller
bestandteil in der gesellschaft das ist
dass sie dass es weitergehen muss und
weiter gehen heißt auch dass man
veränderungen zulassen muss nach ricardo
hat mal gesagt konservativ sein heißt
nicht die asche bewahren sondern das
feuer weiter tragen und das ist es doch
was wir tun müssen wir müssen das feuer
weiter tragen die freude an dem
humanitären aspekt und das gelingt nur
wenn man sich dem zeitgeist stellt und
wenn man demokratische teilhabe zulässt
und wenn man veränderungen zulässt ist
es dann auch schon deine antwort auf die
partizipations kultur ja hätte schon
auch gesagt also kultur im sinne von ich
möchte gerne mitwirken und ich ecke an
weil ich in vielerlei hinsicht
vielleicht sachen vertrete oder in
vielerlei hinsicht frischen wind
reinbringen möchte was unser verband im
moment als ungehörig betrachtet oder als
überhaupt nicht umsetzbar weil wir noch
nie gemacht
es gibt ja diesen drei diesen drei
schritt in bayern haben nun nicht macht
haben wir schon immer so gemacht und da
kann ja jeder kommen und das ist im
roten kreuz und sehr ausgeprägt ich darf
glaube ich heute nicht mehr auf die
straße gehen ist das glaube ich erledigt
ihr die folge erscheint ja nicht live
und aktuell noch niemand aber wenn es
beschwerden gibt kannst ja berichten
dann werden wir das hier jetzt
partizipations kultur und demokratie
kultur spielen ja auch eine rolle
oder sollte haben eine rolle gespielt im
strategieprozess brk der zukunft aber
darüber hinaus ja auch in der strategie
20 30 ja wir spielen die oder welche
rolle spielen die dort die zwei themen
das ist eine sehr gute frage weil die
strategie 20 30
das ist ja die nachfolge strategie 2020
ist und sie wahrscheinlich nicht so
helfen da geht ja da gibt es ja im
großen tag eigentlich geht es darum die
inhaltliche um die ihn um den
inhaltlichen rahmen zur weiteren
entwicklung unserer gesamten chor
unserer gesamten gesellschaft unserer
gesamten rotkreuzgesellschaft ich bin
mir ehrlich gesagt nicht sicher ob der
strategieprozess 20.30 eine veränderung
eine veränderung in dem bereich vorsicht
dass die demokratische teilhabe
verstärkt wird das muss ich sagen das
weiß ich ehrlich gesagt nicht ich weiß
dass dieser strategie prozess eigentlich
dazu gedacht ist mehr menschen für das
rote kreuz zu begeistern wir wollen so
habe ich es immer verstanden korrigiere
mich bitte wenn ich es falsch verstanden
habe ich habe verstanden dass wir mehr
menschen für das rote kreuz begeistern
wollen und auch die
mitwirkungsmöglichkeit möglichst
niederschwellig schaffen und das hat
jetzt glaube ich mit demokratie und mit
partizipation und mit wahlen eher
weniger zu tun aber vielleicht habe ich
auch den gesamten prozess jetzt noch
nicht so umrüsten kann auch sei ja
letztendlich das steht ja sehr viel drin
ein thema das auch von der föderation in
ihrem in ihrem strategieprozess ja mit
schwingt ist ja zb ein punkt der lautet
think global act local die föderation
will eigentlich mehr kraft mehr
ja auch verantwortung auf die auf die
ebenen vor ort also ort ebene kreisel
bringen und korrigiere mich bitte wenn
ich das falsch sehe aber ich glaube
schon dass wir zwar als föderaler
verband vor allem auch eben kleinteilig
agieren und auf hilfe hilfe bedarf
entsprechend reagieren oder je nachdem
was verordneten benötigt wird aber ich
glaube von der von entscheidungswegen
von veränderungen und so weiter schon
sehr viel eher aus oberen etagen kommt
wenn ich das jetzt so vor salopp
formulieren darf ja aber das ist doch da
denke ich aber auch dass der
strategieprozess 20.30 nicht so viel
ändern wird warum weil die hilfe dort
also es gibt ja diesen spruch hilfe nach
dem maß der not
weißt du ja das ist ja ein grundsatz
gewesen oder ist ein grundsatz des roten
kreuzes und der das maß der not wer
könnte das denn besser im prinzip im
auge behalten oder sehen als ja die
leitungsebene die vielleicht auf bayern
schaut und sagt wo brennt's denn gerade
ganz pur also man braucht schon bei
dieser damit man entscheiden kann wo die
hilfe ordnungsgemäß eingesetzt wird oder
dass ordnungsgemäß sachgerecht ist das
richtige wort eingesetzt wird muss man
schon den blick über den tellerrand
haben wenn ich heute in den
bereitschaftsleiter frank dann wirst du
immer die antwort bekommen dass seine
aufgaben bei seiner örtlichen
gliederungen das wichtigste ist aus
einem roten kreuz
überhaupt machen kann er braucht ein
neues haus er brauchte neue heizung
er braucht neues auto auto ist in roten
kreuz ein super rennen also ich
tatsächlich bei der running gag gesagt 1
1 ein super brenner ja also autos kann
man nie genug haben ja ob man dann die
leute hat die da drin sitzen das ist
eine ganz andere frage aber
hauptsächlich ich bekomme autos und
material vom bund das ist immer ganz
wichtig und wenn du das heute fragt dann
wird die jeder auf der örtlichen
gliederung sagen ja ich bin wichtig und
wir haben kein auto und wir haben ein
altes auto und wieso das geht so nicht
martin du musst schon auch in gewisser
weise und deswegen sind diese ganzen
veränderungen oder diese ganzen der
einsatz des roten kreuz ist die
humanitäre hilfe hilfe nach dem maß der
not immer kopf plastik und ich denke da
wird die strategie auch nichts ändern
daran ich glaube die strategie so wie
ich die verstanden habe möchte menschen
möchte diesen diesen wandlungsprozess
den wir in der gesellschaft haben
begleiten
nämlich dass menschen einfach lust haben
sich ungebunden beim roten kreuz zu
engagieren die menschen sind ein
bisschen ein stückweit unverbindlicher
geworden was ich sehr schade finde weil
der verbindlichkeit charakter steht bei
uns sogar in der ordnung also bei der
brk bereitschaften steht drin dass gibt
es ja den alten spruch
ganz freiwillig eintreten und du kannst
freiwillig austreten und alles andere
ist pflicht diese verbindlichkeit
charakter ist natürlich schon ein stück
weit für uns wichtig weil du uns darauf
verlassen müssen dass wenn du kommst und
sagst ich möchte mitwirken das so dann
auch mit wirkt also wir müssen uns das
stück weit auf dich verlassen
diese trends und die jetzt in der
gesellschaft vorkommen das würde die
strategie glaube ich zu den großen teil
auffangen und sagen wir wollen ein
niedrigschwelliges angebot bieten für
jeden der bock hat den roten kreuz
mitzumachen
das ist für uns bereitschaft ein stück
weit ein thema weil wenn ich komme und
gw ich lustig bin dann habe ich
natürlich auch wenig
planungsmöglichkeiten als als leitung so
jetzt müssen wir tatsächlich wirklich in
den kernbereich des heutigen
eigentlichen themas kommen weil ich
merke die schweiz ab wir könnten
wahrscheinlich noch stundenlang
stundenlanger quatschen und vielleicht
das falsche wort das sind ja alles
spannende themen
die haben auch spannende antworten
findest und die könnten wir ewig
diskutieren heute möchte ich aber mit
dem hybriden aus ergebende anders zu
garen 21 malia im weißen kreuz ist ein
besonderes war ja so jetzt fangen wir
vielleicht an wer darf denn überhaupt
wählen also wählen darf das schöne ist
unsere satzung das sagt die satzung sagt
dass das aktive wahlrecht also das recht
zu wählen
jedes rotkreuz mitglied hat so das heißt
sobald du mitglied bis dem roten kreuz
darfst du dass du im roten kreuz ein
wahlrecht ausüben
du musst mitglied sein und du musst
älter als 16 jahre sein so das sind
schon mal die beiden ersten
grundvoraussetzungen das heißt mitglied
das heißt du musst wenn du es gibt ja
bei uns diese diese unterscheidung
zwischen fördermitglieder und aktiven
mitgliedern
wenn du aktives mitglied bist dann bist
du in einer rotkreuzgemeinschaft wir
haben fünf rotkreuz gemeinschaften die
jüngste davon ist diffus also wohl vater
und soziales und in diesen als aktives
mitglied kannst du sozusagen in deiner
rotkreuzgemeinschaft das wahlrecht
ausüben wenn du vollwertiges mitglied
des tron 16 jahre alt ist gewählt werden
kannst du wenn du 18 bist und mitglieder
sind ja auch laut satzung möglich
mitglieder der schwesternschaften
mitglieder vom marine vor einem café
ganz was besonderes
nicht mehr an marien mal man ja ich habe
es von der marine verein sitzt im labor
das ist was anderes
maria und danke danke für die
aufmerksamkeit
die fördermitglieder und ehrende
mitglieder dürfen wir auch alle wählen
auf der die auf der ebene der
kreisverbände treffen die alle wählen
also wir unterscheiden immer zwischen
den wahlen im kreis so da haben wir die
mitgliederversammlung die sich alle vier
jahre trifft und du hast den vorstand
wählt da dürfen wir alle da dürfen alle
wählen die du grad aufgezählt hast die
sind alle berechtigt in den jeweiligen
gemeinschaft nicht also zb die
mitglieder des jugendrotkreuzes haben in
den bereitschaften kein wahlrecht
sondern da musst du angehöriger der
gemeinschaft sein
aber jedes mitglied sozusagen hat auch
das recht den vorstand des
kreisverbandes zu gehen das ist eine
etwas seltsame struktur weil wir haben
sozusagen eigentlich zwei parallele
systeme
wir haben einmal ich nenne es immer das
politische system das heißt alle
mitglieder eines kreisverbandes bilden
die mitgliederversammlung alle egal wo
sie herkommen auch die ehrenmitglieder
und die die marien mitglieder aus coburg
und die ehrenmitglieder tipp die bilden
sozusagen die mitglieder sondern und die
wiederum wählt den vorstand der vorstand
ist das eigentlich höchste organ in
heben kreisverband und daneben gibt es
dann immer noch sozusagen die den aufbau
der einzelnen rotkreuzgemeinschaft und
da hast du teilweise andere regelungen
teilweise die gleichen regelungen aber
du musst halt mitglied das ist ja alle
gleich du musst mitglied in dieser
gemeinschaft sein damit du zum beispiel
deinen bereitschafts oder deinen
kreisbereitschaftsleiter werden kann
welche rollen gibt es dann zum beispiel
dass ein paar genannt was den vorstand
und kreisebene genannt wer wird dann zum
beispiel gewählt ja als als allererstes
natürlich der vorsitzende der
vorsitzende ist eines der wichtigsten
ämter eines jeden kreisverband das
vielleicht muss man ganz kurz mal von
vorne anfangen und sagen wie ist das
rote kreuz überhaupt gegliedert das rote
kreuz ist sozusagen gegliedert in
eigentlich zwei ebenen nämlich einmal
die kreisebene und einmal die
bezirksebene
und das ist auch immer so ein märchen
die die menschen glaubten immer oder die
mitglieder im roten kreuz glauben immer
dass die bezirksebene sozusagen die die
chefs ebene es oder die ebene ist die
der kreisebene vorgesetzt ist und das
ist nicht richtig also die die
bezirksebene ist nicht die disziplinar
ebene der der kreisebene also das ist
vielleicht in den einzelnen
gemeinschaften so dass der bezirks
bereitschaftsleiter
disziplinarvorgesetzten der
kreisbereitschaftsleiter ist aber auf
der politischen seite sind das ist das
verhältnis zwischen bezirk und kreis
genauso wie wie im wie in der politik
zwischen land und bund ja also im
prinzip nebeneinander und jeder hat
bestimmte kompetenzen und bestimmte
aufgaben deswegen ist auch nicht die
bezirksebene den kreis irgendwie
übergestülpt oder so sondern bezirke und
kreise wir haben 73 kreise und fünf
bezirke die bilden zusammen den
landesverband und in jeder kreis und in
jeder bezirksebene gibt es einen
vorstand und eine herausragende funktion
ist der vorsitzende zum beispiel der
vorsitzende des kreisverband ist dann
gibt es den ersten und den zweiten
stellvertreter der wird gewählt so vom
vorsitzenden dann wird der chefarzt
gewählt stellvertretender chefarzt
schatzmeister der justitiar wird gewählt
und die delegierten zum bezirk während
die immer gewählt
ja leider nicht leider nicht das ist
auch so was also es ist so ist die
satzung sieht zwei möglichkeiten vor
entweder man wählt man wählt im zuge der
alle vier jahre stattfindenden
mitgliederversammlung wählte die
mitgliederversammlung auch gleich die
delegierten auf die bezirks und für die
landesebene also für die landes zusammen
das kann aber auch laut satzung der
kreisvorstand machen also man kann sich
da man kann da so ein stück weit als
mitgliederversammlung sagen ach ich hab
jetzt keine lust mehr ich lasse das
jetzt ich lasse diese delegierten vom
jeweiligen vorstand
wählen das heißt man wählt eigentlich
wird die kandidaten die ich gerade
gesagt habe vorsitzender schatzmeister
und man lässt die anderen dann die
delegierten welt man nicht sondern sagt
der vorstand soll sie werden das problem
an der ganzen geschichte sind ganz
praktisches diese
mitgliederversammlungen sind je nach
kreisverband immer sehr sehr lang und
man fängt im prinzip ja am abend an und
fängt an irgendwann mal den vorstand zu
wählen man fängt an mit dem vorsitzenden
man hat immer eine eine vorschein
vorstellungsrunden wo sich alle
kandidaten vorstellen
dann gibt es da vorher meistens noch ein
rechenschaftsbericht und so weiter und
man das ist meistens immer sehr sehr
spät also gerade in größeren
kreisverbänden findet dann die letzte
wahl das ist traditionell die wahl des
justitiars immer gegen mitternacht statt
größeren verbänden und das problem bei
der ganzen geschichte ist einfach dass
du danach als mitglieder oder als
mitglied einfach keine lust mehr hast
auch noch 12 10 8 das hängt davon ab wie
groß du bist delegierte zur
bezirksversammlung zu wählen und dann
ist man schnell dabei zusagen macht es
soll der vorstand entscheiden wer wer
unseren verband vertritt wie auch im
team gewählt dem roten kreuz alle vier
jahre wir wählen alle vier jahre
ok auf anderen ebenen und alle vier
jahre ist es quasi wenn ich das höre zu
viel verlangt den ganzen abend
dazusitzen und letztendlich die leute zu
wählen die einen im vertreten sollen
also als lieferland würde ich nicht
sagen
das hört sich jetzt schon so böse aber
es ist schon das war etwas schade kann
formuliert es ist ein es ist ein mammut
akt also es hängt natürlich auch von der
größe des verbandes ab ich bin ja leider
in einem sehr großen verband aufgehängt
als mitglied nämlich in münchen
und wir wählen tatsächlich also der
justitia wird knapp gegen mitternacht
immer gewählt und es ist wirklich jedes
jahr dieselbe frage oder je alle vier
jahre die frage wählen wir jetzt unsere
delegierten für die bezirks und für die
landesversammlung jetzt wirklich auch
noch dann geht es später in den morgen
hinein oder überlassen wird das dem dem
kreis vor stehe aber wenn wenn die
delegierten zur bezirks und erst recht
die zur landesversammlung also die zur
landesversammlung entscheiden ja auch
über die strategische ausrichtung des
bayerischen roten kreuzes den start
somit bei satzungsänderungen die
entscheiden mit bei ganz vielen themen
bei denen man nicht mit entscheiden kann
wenn man in der bezirksversammlung ist
oder wenn man auf dem kreis aktiv ist so
das heißt eigentlich die delegierten zur
landesversammlung des bayerischen roten
kreuzes sind ein sehr bedeutsames in
ihrer summe sehr bedeutsame aufgabe die
lagert man dann aus weil es zu spät ist
man könnte ja auch hingehen und sagen
wie schaut's seien aus wird für staaten
früher wir machen uns nicht jahre der
woche sondern wir machen uns am
wochenende also das wären alles
möglichkeiten haben ja vorher auch über
demokratie kultur und
demokratieverständnis gesprochen wenn ja
schon alles möglichkeiten die im rahmen
bleiben würden definitiv oder mal ändert
dieses aus zahlungsverhalten wir haben
ja die auszählung methode
wir wählen ja und da haben wir jetzt den
ersten schritt getan
also wir haben ja dieses thema also das
heißt die landesversammlung hat dieses
thema erkannt dann hat gesagt früher hat
man sich gegen also wir werden uns ja
sehr stark gegen briefwahl im roten
kreuz hat uns jetzt während der korona
pandemie tatsächlich viele probleme
bereitet der briefwahl situation hätten
wir wahrscheinlich viele sachen ganz
anders handeln können
aber letztendlich wir klammern uns und
das ist das was ich ganz zu anfang
gemeint habe an so traditionen ja bei
uns trifft man sich zu einer versammlung
da sitzen alle drin
dann wird getrunken und gegessen und
dann wird gewählt und dann tauscht man
sich aus und dieses das ist mehr so eine
art gesellschaftliches event und das
macht man alle vier jahre
und es ist natürlich schon so wenn du
jetzt in größeren verbänden mit mit zig
mit hunderten ich wollte es nicht zig
tausend sagen aber mit hunderten von
anwesen denn wenn du das mit stimmzettel
macht und du hast vielleicht auch
kandidaten dann und du musst zum
beispiel warten ob dann beim
vorsitzenden also du kannst auch nicht
einfach weiter wählen den stellvertreter
von vorsätzen wenn du nicht weißt ob der
vorsitzende oder wer hat der vorsitzende
ist wiedergewählt wurde das heißt du
musst warten bis die stimmzettel
ausgezählt sind du zählst machst es
wirklich schriftlich gefällt ist die
alleine das abgeben der zettel dauert
schon fünf bis sechs minuten bis die
uhren bei dir vorbei kommt das machen
dann meistens irgendwelche
irgendwelche hauptamtlichen die dann die
urne ruhmreichen dann schmeißt den
sessel rein das dauert alles ziemlich
lang und man hat sich aber gegen eine
verschlankung und veränderung dieses
systems immer gewehrt den ein oder
anderen nachvollziehbaren will ich gar
nicht beurteilen war schon sicherlich
wird es auch richtig aber es gibt auch
ganz gute beweggründe eine briefwahl
abzulehnen auch das möchte ich an der
stelle nicht verschweigen ist auch schon
so dass briefwahl nicht immer das gelbe
vom ei ist aber wir haben jetzt die
elektronische wahl geöffnet und das
finde ich glaube der impuls kam sogar
aus dem jugendrotkreuz wenn ich mich
recht erinnere die gesagt haben hey
warum machen wir denn nicht das ganze
mit einer ted also mit zu einem teller
mit seinem telematic gerät jetzt mal so
ich glaube das ist der richtige wort
oder tzt idee man bekommt ein kästchen
man bekommt eine karte und dann kann man
abstimmungen und wahlen innerhalb von
ein oder zwei minuten absolvieren
ja das heißt du verschlankt die ganze
geschichte und ich verspreche mir von
der verstädterung dieses wahlvorgangs
auch eine verkürzung der zeit und damit
auch mehr möglichkeiten hinten raus dann
die demokratische willensbildung
hinsichtlich der delegierten zur landes
und bezirksversammlung dann wieder eben
in die hände der versammlung zulegen
wobei ich nicht verhehlen möchte dass es
durchaus kreisverbände gibt in bayern
die ihre delegierten zur landes und
bezirksversammlung wirklich wählen
die gibt es das zum teil kleinere
verbände ich habe nachgeschaut in der
satzung es heißt elektronische tele
dialog einrichtung natürlich auch in die
show der telematic das andere ist das
stimmt ja jetzt hast du gesagt okay es
gibt die es gibt die kreisebene und die
bezirksebene auf den finden wahlen statt
und die bilden dann den landesverband
jetzt wird aber ja auch noch auf
landesebene gewählt oder der
landesvorstand wird er zumindest kommt
aus teilen haben wir vorher auch schon
gehabt aus den bezirken und zum teil
wirte auf der landesversammlung von den
delegierten gewählt oder bestimmt sind
vom vorjahr der präsident zum beispiel
gewählt die präsidentinnen usw
so ist gibt es dann auf ortsebene auch
so was also wahlen
da sprichst du jetzt ein sehr sehr sehr
heißes thema
da hat sich jetzt gerade eben auch
gerade durch die ordnungs änderung im
dezember 2020 so ein bisschen ein
falscher eindruck manifestiert also das
rote kreuz in bayern fängt auf
kreisebene an zu existieren so also die
politische ebene des kreises ist
sozusagen die erste ebene dh die
kreisverbände wo die mitglieder
aufgehängt sind unterhalb der kreisebene
gibt es im politischen bereich des roten
kreuzes kam also unterhalb da gibt es
nichts das anders als wie im deutschen
roten kreuz drk kennen wir zum beispiel
auch ortsvereine
das haben wir im bayerischen roten kreuz
nicht da fangen wir erst ab der
kreisebene an zu existieren
es gibt gleichwohl gibt es
gemeinschaften wie zum beispiel die
wasserwacht die auf ortsebene durchaus
eigene strukturen vorhalten die
bereitschaften halten das auch vor
das sind die örtlichen bereitschaften
bei uns wird aber auf den unteren ebenen
unterhalb der kreisebene nicht gewählt
das ist so dass das hat das meint man
immer das hängt damit zusammen dass es
in der satzung bis 2020 etwas
missverständlich formuliert war denn da
hieß es nämlich nicht wahr sondern da
hieß es dass die mitglieder der
örtlichen bereitschaft ihren
bereitschaftsleiter bestimmen das ist
ein bestimmtes verfahren
das hat man irgendwann mal in 2005
glaube ich hat man das eingeführt um so
ein bisschen dieses thema wie bestimmen
wir denn wie wird man den
bereitschaftsleiter wie äußert denn die
mannschaft ihren wunsch werden
bereitschaftsleiter werden soll so ein
bisschen in form zu gießen fakt ist der
bereits vor ort wird von
kreisbereitschaftsleiter bestellt der
ist also nicht frei gewählt
der kreis bereits auf seite wird
wiederum von allen gemeinschafts
angehörigen also von allen
bereitschaftsmitglieder nicht nur von
den leitern gewählt in einer urwahl
sozusagen und die einzelne bereitschaft
kann sagen wer denn ihr örtlicher
bereitschaftsleiter werden soll dass die
dürfen einen vorschlag beim gl 1
reichen und der ist aber für den kwl
nicht verbindlich das liegt eben daran
dass wir bei den brk bereitschaften erst
ab kreisebene anfangen zu rechnen
und der kreisleiter ist sozusagen aber
auch derjenige der in einer urwahl von
allen mitgliedern auf kreisebene die mit
klick bei den bereitschaften sind
gewählt wird das ist anders als wir im
deutschen roten kreuz jetzt vielleicht
mal eine grundsätzlichere frage hattest
dann einen unterschied ob in einer
versammlung alle direkt stimmberechtigt
sind also wie zb eine
mitgliederversammlung auf kreisebene wo
ja alle die wahlberechtigt sind damit
vorschläge einbringen können auch eben
dann abstimmen können oder ob das
delegierte sind wie zum beispiel in der
bezirksversammlung
na ja das hängt natürlich immer davon ab
wie sich der einzelne delegierte
versteht versteht er sich als
repräsentant seines kreisverbandes zum
beispiel jetzt bei den delegierten in
der bezirksversammlung also alles was
versteht ich sagte er ist jetzt hier
weil ich den kreisverband keine ahnung
bamberg repräsentiere und muss schauen
dass ich den kreisverband als solches
hier gut repräsentieren oder verstehen
sich die einzelnen teilnehmer die
einzelnen delegierten er so als dass
sich selbst jetzt irgendwas entscheiden
können also eigennutz so zu sagen dass
man die frage wie man es sieht also die
satzung sagt eigentlich dass ein
delegierter
die interessen seines jeweiligen
verbandes repräsentieren soll
das wird natürlich dann schwer wenn du
gar nicht weist als delegierter was
eigentlich dein verband von dir erwartet
oder was denn eigentlich bei dir im
verband für probleme herrschen
das ist das ist eine frage wie jeder
einzelne delegierte sich im vorfeld auch
informiert schön wäre es wenn alle
delegierten die entsandt werden oder die
entweder von der mitgliederversammlung
zum beispiel oder vom vorstand dann in
die bezirksversammlung ins land werden
dass die sich informieren oder dass die
auch im täglichen rotkreuz geschäft
dabei sind und auch die idee sorgen und
nöte und bedürfnisse ihres
kreisverbandes dann auch artikulieren
können auf der bezirksversammlung wobei
dafür manchmal sehr sehr wenig raum
bleibt
die bezirksversammlung ist ja auch wie
die mitgliederversammlung auf kreisebene
eigentlich ein reines wahlorgane ja man
darf nicht glauben dass es so wie das so
ist wie in einem verein
das unterscheidet die körperschaft vom
verein auch ein stück weit in einem
verein bin ich als mitglied in der
mitgliederversammlung kann ich viel mehr
einflussmöglichkeiten ausüben als wie
mitglied in einer körperschaft die
mitwirkungsmöglichkeiten die jetzt also
außerhalb von wahlen
die mitwirkungsmöglichkeiten sind bei
einer körperschaft extrem beschränkt ich
kann zum beispiel als mitglied wenn ich
das wenn ich jetzt ein bedürfnis habe
ich möchte jetzt irgendwas auf die
tagesordnung bringen zum beispiel ja ich
möchte jetzt sagen da hat der
kreisverband keine ahnung kreisverband
garmisch soll in diese oder jene
richtung aktiv werden und ich stelle
einen solchen antrag an den vorstand er
möge doch dieses thema bitte behandeln
dann muss der vorstand dem überhaupt
nicht nachkommen er kann sagen nein das
behandeln wir nicht dass ich habe kein
antragsrecht als mitglied auf der
mitgliederversammlung zum beispiel das
ist ein demokratiedefizit liegt aber
daran dass wir eben als körperschaft
organisiert sind
das vereinsrecht ist viel viel mächtiger
für das einzelne mitglied als wie das
mitglied in der körperschaft die
einzelnen versammlungen sind eigentlich
rechenschafts und wahlversammlungen so
wie wir sie leben
dazu hat
tatsächlich ist die hast du anscheinend
vor geahnt eine frage
das heißt eigentlich kann ich als
mitglied alle vier jahre ich kann mich
zur wahl stellen und quasi ob die punkte
die ich vielleicht beantragen würde
quasi mit meiner kandidatur verknüpfen
aber ich kann nicht ich kann nicht sagen
ich möchte gerne dass xy oder was auch
immer ich genau du kannst keine eigenen
impulse über die mitgliederversammlung
einbringen und der die
mitgliederversammlung ist auch gar nicht
zuständig für strategische erwägungen
okay das ist gar nicht deren aufgabe
ok sondern was ist ihre aufgabe naja
abschließend geregelt
abschließend geredet in der satzung im
endeffekt sind das sind dass die wahl
des vorstands die wahl des
haushaltsausschusses auch so eine
institution die wir brauchen weil wir
eine körperschaft sind da die wahl der
delegierten und angelegenheiten von
grundsätzlicher bedeutung so weit es
nicht im landesverband vorbehalten ist
das ist es sind ja schließlich dass eine
mitgliederversammlung darüber bestimmt
tja das ist gute frage weil die meisten
ja die meisten dadurch dass wir in
einheit vielfalt dadurch dass wir ja
eigentlich als körperschaft sowieso also
die die weit tragen den entscheidungen
zum strategieprozess zb die finden auf
landesebene statt auf kreisebene
es muss das müssen fragen seien die also
auf das gebiet des kreisverbandes
beschränkt sind und von weit tragender
und grundsätzlicher bedeutung sind so
und da fällt mir jetzt so ad hoc erlich
gesagt keine wirkliche beschlussfassung
1
denn die meisten dinge die wir auf
kreisebene beschließen sind ja operative
themen vielleicht also ich könnte mir
vielleicht wächst das irgendwie betrieb
eines altenheims oder beendigung des
betrieb eines altenheims oder irgendwas
vielleicht sowas in dieser gegend oder
weil operative themen sind der
mitgliederversammlung aus dem strategie
aus dem strategischen bereich sowieso
entzogen also das ganze operative
geschäft liegt beim geschäftsführer
insofern mir fällt keine ein keine also
1 hrabal grundsätzliche bedeutung
ok also ist das quasi so ein feigenblatt
wenn man es böse formulieren naja wenns
feigenblatt hört sich immer so verboten
an oder so nach versteck oder so nach
tun weil so als ob er also schon gut ein
bisschen schmiedel demokrat also na ja
also ich gebe dir also feigenblatt würde
ich es nicht nennen aber was ich sagen
kann und auch immer wieder sage ist das
wenn du in einer mit tierschutz verein
mitglied bist kannst du mehr als
mitglied wir wirken nämlich im rahmen
der teilnahme an der
mitgliederversammlung im rahmen des
rederechts im rahmen deiner antrags
möglichkeiten als wie wir das können im
rahmen unserer körper schaftlichen
verfassung weil du ja wie gesagt du
kannst ja keinen antrag stellen an die
mitglieder versagen und das sieht unsere
satzung nicht vor und wenn du kein
antragsrecht hast dann willst du dann
eigene impulse setzen dann kannst du das
nur durch die wahl machen du kannst also
nur durch die wahlen eigene impulse
setzen genau in die andere variante www
werden schon wieder sehr nötig aber es
wir sind ja die halo 3
wir sind gerade gut dabei eine
möglichkeit gäbe es ja schon nehmen sie
eine außerordentlich ja du könntest der
außerordentliche mitglieder beantragen
genau aber da durfte ich dann auch
wieder keine anträge stellen für diese
doch da darfst du dann da darfst du dann
mit ich habe noch nie gehört dass es so
etwas gegeben hat aber ich glaube die
hürde die hürde an dieser ganzen
geschichte ist dass du zehn prozent
aller aktiven oder 20 prozent aller
fördermitglieder brauchst und das sind
jetzt stell dir vor du hast den verband
mit keine ahnung
das sagen wir mal du hast du 2000
mitglieder in einem in einem
kreisverband oder lass es nur dass es
nur 1000 sein und dann brauchst du dann
brauchst du 100 also 100 aktive
mitglieder die die einberufung dieser
mitgliederversammlung stützen 100 das
ist für eine ganze menge an leuten oder
200 wenn es fördermitglieder center und
die du im zweifelsfall nicht mal kennst
weil die verteilt auf das ganze
stadtgebiet oder so in sicheren regionen
wie viele viele bereitschaften genauso
es ist und was natürlich also allein
schon aber das wäre dann so ein da
könnte man dann also über das so wird es
gehen also du könntest als mitglied eine
außerordentliche mitgliederversammlung
einberufen lassen
das muss dann auch der vorstand machen
wenn es eben ein ein zehntel der aktiven
oder oder oder oder oder
ein zwanzigstel aller aller mitglieder
also mit den fördermitgliedern
schriftlich beantragt dann dann macht er
das
und dann kannst du da auch keine impulse
setzen das ist aber rein von den hürden
für die einberufung halte ich das für ja
es ist so ja eher unwahrscheinlich
nahezu aus
ich kenne auch keine außerordentliche
mitgliederversammlung vielleicht gesagt
dass es sind
wo genau insgesamt zu diesem passus habe
ich halt gefragt weil es ja schon also
zum einen gab es bei den wahlen 22 17 1
1 muster blatt des landesverbands für
die ein- oder für die einladung zur
mitgliederversammlung
und da war die regelung die für die
landesversammlung ein antragsrecht
vorsieht zitiert und analog angewendet
und damals hatte ich eben mit anderen
versucht eben im kreisverband anträge zu
stellen und die wurden dann eben nicht
zugelassen und dann haben wir ja
gestritten quasi genau und letztendlich
am ende ist ist dann so also es gibt ja
anscheinend kreisverbände die das auch
anders handhaben
es gibt auch kreisverbände die das
anders leben
das lassen wir dann einfach so stehen ja
ich hab ich zitiere einen von mir sehr
geschätzten kollegen der ist
kreisbereitschaftsleiter in einem
relativ kleinen kleinen kreisverband der
gesagt hatte ja mal man müsste mal
ausfechten
aber will man das also will man denn
innerhalb der körperschaft streiten das
na ja wenn es darum geht also wir
beschäftigen uns mit partizipation wie
bringen wir mehr leute die sie
vielleicht auch bereit wären sich
langfristig ganz rote kreuz zu binden
durch ein ehrenamt wie bringen wir junge
menschen dazu die heute lieber in social
media oder ok jetzt ein pandemie zeiten
sogar ganz andere probleme haben aber
die die 1000 angebote haben egal ob in
der großstadt oder auf dem land wie
bringen wir die dazu dass sie sich in
einem ja grundsätzlich tollen verband
mit tollen werten tollen ideen
einbringen wenn sie relativ schnell
merken ja ja ich darf schon zur wahl
kommen alle vier jahre dann darf ich
mein kreuz machen ich darf auch dagegen
seien die mehrheit wird den wird denn
schon durch finden und dies darf aber
zum beispiel nicht aktiv meine ideen
einbringen durch also festival durch
verfestigte formelle möglichen enden
sondern ich muss das immer so machen das
ist auch so ein bisschen meine
vorgehensweise und auch empfehlungen
tatsächlich einfach machen und so erhält
ein im zweifelsfall keine auf das ist in
eine andere realität
ja da haben wir dann genau das thema was
ich immer so schätze ich schätze in
anführungszeichen das ist dieser
wildwuchs in manchen bereichen daleiden
die bereitschaften schon auch darunter
das muss man fairerweise sagen denn es
gibt ganz oft kreisverbände wo die
kreisbereitschaftsleitung einfach macht
ja wo man dann so auf einmal
dienstbekleidung sieht wo man sich denkt
aber das ist doch jetzt nicht nach der
dienst bekleidungsvorschriften ein
zulässiges kleidungsstück und dann hat
da einfach mal der kbl gemacht oder man
hat einfach irgendwas eingeführt was
überhaupt nirgends wohnen ida ist ja
letztens papier ich war ganz überrascht
es gibt in einem kreisverband in bayern
gibt es einen sogenannten
disziplinarausschuss für bereitschaften
das heißt da da hatte
disziplinarvorgesetzten gesagt ich
entscheide dieses gar nicht selbst
sondern ich habe einen aus
gegründet das sieht die ordnung
überhaupt nicht vor also so das
loslassen und einfach mal machen dass
das ist mit sicherheit innovativ führt
aber auch dazu dass wir als körperschaft
im stück weit im außenverhältnis nicht
als einheitlich wahrgenommen werden und
da muss man schon aufpassen
ich sage mal anders die mitwirkung des
einzelnen ist vielleicht ein bisschen
beschränkt bei uns und dann müsste man
sich auch überlegen ob man das nicht mal
aufbricht stichwort antragsrecht
aber ich kann ja auch außerhalb einer
mitgliederversammlung einfluss nehmen
nämlich über den vorstand und das wäre
der richtige weg also oder ein richtiger
weg dass man sagt ich versuche über die
institution vorstand die
mitgliederversammlung sozusagen
entsprechend vorzubereiten weil die
tagesordnung liegt ja der vorstand fest
und insofern müsste man wenn man
bestimmte themen auf die auf die
mitgliederversammlung wird wenn man
bestimmte themen dort behandeln will
zum beispiel eben irgendwelche beitragen
den grundsätzlichen beschlüsse dann muss
man im prinzip seinen vertreter im
vorstand das wäre bei uns der kbl bei
den bereitschaften und der gewählte
stellvertretende kwl müsste man halt im
prinzip bitten im vorstand dafür eine
mehrheit zu suchen und dann die
mitgliederversammlung entsprechend eben
einzuladen
dass das wird nicht immer funktionieren
das weiß ich schon auch man kann dann
den herrschaften nur die quittung
erteilen indem man eben nicht indem man
dann eben nicht mehr zur wiederwahl
kommt und sagt dann kommst du halt kein
neues mandat lieber vorstand das wäre
eine möglichkeit also aber ich gebe dir
recht also es ist tatsächlich im
bayerischen roten kreuz ist die teilhabe
außerhalb von wahlen ja eher beschränkt
gut jetzt kehren wir mal wieder zu den
wahlen zurück wer kann denn gewählt
werden also dürfen das nur rotkreuzler
innen sein oder können dass auch externe
sein oder kann jeder mitarbeiter innen
seien jedoch jeder also ich kann also
ich kann theoretisch den vorschlag
machen dass jeder gewählt wird jeder
weil wenn der dann gewählt wird also ich
könnte jetzt zum beispiel auch eine
politiker während der überhaupt gar kein
rot kreuz mitglied ist das
das könnte ich machen wenn lassen
effektives beispiel ein nein würde
könnte ich könnte einen politiker ja
genau ein fiktives beispiel könnte also
einen politiker wählen der überhaupt
kein rot kreuz mitglied ist wenn der
dann die wahl annimmt dann wird er
automatisch rotkreuz mitglied insofern
also bei den also das funktioniert ja dh
im endeffekt im endeffekt das
funktioniert aber zum beispiel beim
landesausschuss natürlich nicht alles
funktioniert bei allen anderen modus
sozusagen nicht aus einer gruppe wählst
du hast dir vorhin gesagt der
landesleiter wird bei den bereitschaften
aus der gruppe der wahlberechtigten
gewählt da steht so explizit drin da
würde es nicht funktionieren weil da
musst du zuerst in das gremium kooptiert
werden und dass dazu musst du mitglied
seien aber alle anderen kannst du
genauso wählen dass du irgendjemand
willst und der sagt dann ja ich nehme
die wahl an und durch die wahl annahm
wirst du rotkreuz mitglied gibt es
beschränkungen zum beispiel für
hauptberufliche mitarbeiter innen ja die
dürfen also grundsätzlich darf jeder
gewählt werden
das ist immer nur die frage ob er im
vorstand der jeweiligen ebene mitwirken
darf also ich mach dir ein beispiel wenn
ich heute hauptamtlicher
rettungsdienstmitarbeiter bin und ich im
kreisverband münchen und ich bin
gleichzeitig auch angehöriger der brk
bereitschaften und ich werde jetzt
gewählt zum kreisbereitschaftsleiter
dann kann ich diese wahl und dann kann
ich gewählt werden aber ich kann nicht
im vorstand sitzen das heißt ich muss
dann da einen abwesenheitsvertreter
haben der dann für mich das nennt man
inkompatibilität ein furchtbares wort
ich kann also aufgrund dieser
inkompatibilität zwar das amt ausüben
aber ich kann meine gemeinschaft nicht
im vorstand vertreten
was ist da der hintergedanke
einflussnahme der vorstand ist das
höchste organ im jeweiligen in auf der
jeweiligen ebene und muss dir vorstellen
die die mitarbeiter die in einem
anstellungsverhältnis stehen
die sind ja im prinzip mitarbeiter der
ehrenamtlichen also ich sage mal die
ehrenamtlichen bilden den vorstand und
der erste hauptamtliche ist der
kreisgeschäftsführer und der stellt ja
die anderen angestellten ein wäre jetzt
ein hauptamtlicher mitarbeiter
gleichzeitig im vorstand könnte er sich
ein stück weit sich selbst bzw seinen
disziplinarvorgesetzten nämlich den
kreisgeschäftsführer kontrollieren und
dieser interessenskonflikt soll gar
nicht erst soll gar nicht erst entstehen
deswegen hat mit mit fug und recht die
satzung gesagt kannst in der ebene wo du
angestellt bist angestellte avantis bist
kannst du nicht im kreisvorstand sitzen
du kannst aber gerne auf jeder anderen
ebene das geht dann schon weil wie schon
gesagt habe die ebenen stehen in keinem
über und unterordnung verhältnis auch
wenn man das so meint na also die
bezirksebene ist nicht die
aufsichtsbehörde oder die aufsichts
ebene der kreisebene deswegen kann ich
als mitarbeiter des kreisverbandes
münchen durchaus im vorstand von
oberbayern setzen das funktioniert
ich darf nur nicht in münchen drin
sitzen hat der bezirk weil du das gerade
sagt hat derzeit keine befugnisse so
hinsichtlich aufsicht gegenüber nein
nein nein hat er nicht also nicht nicht
der bezirk als solches der
bezirksgeschäftsführer hat in den fragen
der operativen thematiken also sprich
wirtschaftliche oder solche themen da
hat er da kann er dem
kreisgeschäftsführer weisungen erteilen
wenn der kreisgeschäftsführer gegen die
satzung dagegen das recht als solches
verstoßen würde
dass das geht dann schon also auf der er
auf der operativen seite
und wenn aber auch nicht mehr und wenn
ein kreisvorstand gegen satzung oder
geltendes recht verstoßen würde
wer schaut sich das dann
das ist eine gute frage wir haben keine
aussicht indem sind also höchstens die
könntest höchstens bei so krassen
verstößen noch mal ein beispiel dem fall
hatten wir auch also ein kreisvorstand
oder ein bezirksvorstand weiß von
rechtswidrigen zuständen also zum
beispiel das nehmen wir raus man weiß
dass ein mitarbeiter gegen das gesetz
verstößt und der kreisvorstand oder der
bezirksvorstand tut nichts dann dann
dann ist es dann ist es dem
landesverband jetzt erst mal
grundsätzlich verwehrt da einfach
durchzugreifen das funktioniert nicht
weil der landesverband eben auch nicht
die disziplinarvorgesetzten behörde ist
in anführungszeichen sondern man kann
dann nur über die rechtsaufsicht geben
die rechtsaufsicht bayerische
innenministerium
das ist die instanz die man in solchen
fällen anrufen könnte und dort eben dann
sagt es herrschen hier rechtswidrig
zustande
man könnte im operativen
wirtschaftlichen bereich den
landesgeschäftsführer bitten das zu
klären weil der hat ja also in
operativen themen alles was
wirtschaftlich ist da hat wenn es sich
um einen solchen fall handeln würde
da hätte der landesgeschäftsführer
tatsächlich oder der
bezirksgeschäftsführer tatsächlich ein
durchgriffsrecht ein weisungsrecht was
er ausüben kann
der landesgeschäftsführer nicht in jedem
fall der ist in seinen kompetenzen sogar
noch ein bisschen beschnitten ja da gibt
es auch regelungen wie er dieses
weisungsrecht ausübt das ist gar nicht
so einfach der bezirksgeschäftsführer
hinsichtlich der kreisgeschäftsführer
hat bisschen mehr möglichkeiten
aber das setzt eben voraus dass es sich
um eine um einen rechtswidrigen zustand
handelt der der der im operativen
bereich im wirtschaftlichen bereich
stattfindet wenn das wasser wenn es
irgendwo einen ein missstand ist der
außerhalb des operativen bereichs
stattfindet ja weil zum beispiel einen
vorstand
was machen wir denn machen wir irgendein
fall 1 1 vorstand duldet irgendwie zweck
getrennten die nutzung von irgendwelchen
ehrenamtlichen sollen wir von ihren
liegenschaften oder fahrzeugen das ist
dass das könntest du beim bezirk schon
anbringen
aber der bezirk könnte nicht könnt ihr
nichts machen das müsste man dann über
die rechtsaufsicht bangen das geht dann
über die rechtsaufsichtsbehörde jetzt
lasst uns mal zu dem ablauf der wahlen
kommen wir haben ja schon festgestellt
dass wir alle vier jahre wählen im roten
kreuz
wer bereitet dann jetzt so eine wahl
nehmen wir jetzt einfach mal die
mitgliederversammlung der bereitet die
denn vor der so genannte
wahlvorbereitungsausschuss viertel der
bestellten und was was macht er also der
wahlvorbereitungsausschuss hat also wer
bestellt ihnen der
wahlvorbereitungsausschuss wird vom
jeweiligen vorstand bestellt das heißt
also der vorstand weiß dass in den
nächsten paar jahren oder in den
nächsten monaten muss man sagen paar
jahre wäre es übertrieben in den
nächsten monaten finden wahlen statt und
ich oder der vorstand bestellt dann eine
bestimmte anzahl es müssen mindestens es
müssen mindestens fünf leute seien
nämlich drei mitglieder und zwei
ersatzmitglieder zum
wahlvorbereitungsausschuss und der
wahlvorbereitungsausschuss schreibt die
wal aus organisiert das organisiert die
wahl
er sammelt er schreibt die wal das aus
erfordert die mitglieder auf vorschläge
für die kandidaten zu machen
also es ist nicht so grundsätzlich
gedacht dass du in eine
mitgliederversammlung gehst und dort
völlig überraschend herrn huber als
vorsitzenden vorschlägt
das ist so nicht dass es so nicht
gedacht das geht zwar in bestimmten
fällen aber ist erst mal nicht die
erwartung der satzungsgeber der
satzungsgeber sagt es soll dem vorfeld
eigentlich die kandidaten ist klar sein
wer sammelt die kandidatenvorschläge ein
das macht der wahlvorbereitungsausschuss
das heißt der wahlvorbereitungsausschuss
schreibt die wal aus in den nächsten 30
tagen findet die wahl statt ihr könnt
mir bitte bis zwölf tage vor der wahl
könnt ihr mir für einzelne positionen
eure kandidaten mitteilen und dann kann
der vorschlags berät das
vorschlagsberechtigt mitglied das ist
jeder wahlberechtigte kann an den
wahlvorbereitungsausschuss
wahlvorschläge richten und der
wahlvorbereitungsausschuss holt dann von
dem jeweiligen vorgeschlagenen die
einverständniserklärung ein opfer den
kandidieren will oder nicht oder
der vorschlag der ist so intelligent und
legt diese einverständniserklärung
gleich bei dann ist es natürlich
einfacher für den
wahlvorbereitungsausschuss dann spart er
sich zeit
der wahlvorbereitungsausschuss prüft ob
die vorschläge überhaupt richtig sind ob
die vorschläge überhaupt passen zum
beispiel darfst du wenn du als mitglied
in mühldorf aufgehängt bist ne also du
gehörst zum kreis mühldorf dann kann es
in münchen nicht im vorstand werden so
was zb prüft eben auch der
wahlvorbereitungsausschuss ob du
wirklich in münchen mitglied bis zum
beispiel mit dem münchner kreis der band
bist und dann dann in vielen
kreisverbänden organisierter
wahlvorbereitungsausschuss auch die
örtlichkeit der wahl sind in den saal
er organisiert dann die stimmkarten er
organisiert ja alles was so um die wahl
herum notwendig wird die wahl boxen die
kabinen wenn es erforderlich wird du
musst in der wahlkabine vor richtig
halten vorrätig halten sagt die
wahlordnung das heißt du musst die
möglichkeit geben dass das mitglied in
die wahlkabine geht machen die meisten
gar nicht aber es muss eine da sein und
wie kann ich jetzt als also bei der
mitgliederversammlung habe vorhin
festgestellt sind eigentlich alle
mitglieder der gemeinschaften jetzt
vereinfacht gesagt und fördermitglieder
usw
ehrenmitglieder alle genauso sind ja
alle wahlberechtigt und damit auch
vorschlagsberechtigt wie kann ich denn
jetzt wahlvorschläge einreichen
beim wahl vorbereitet also weiß nicht
welcher 8 in welcher weise auch so du
kannst die wahlvorschläge können
schriftlich eingereicht werden also du
schreibst einen brief an den
wahlvorbereitungsausschuss und du kannst
ein eine e mail schicken aber achtung
beim e mail musst du aufpassen
das musst du als also de facto muss das
eigentlich als pdf machen das heißt du
musst du musst den brief stehen du
normalerweise per post geschrieben
hättest kennen als pdf so dass deine
unterschrift drauf ist und auch nicht
verändert werden kann
dieses pdf in eine e-mail hängen und
dann die e mail versenden
das ist auch zulässt
wo man sich streitet wo es in vielen
kreisverbänden
die eine oder auch in die andere ansicht
gibt ist die frage ob ich denn diesen
brief auch per fax über tragen kann
ich glaube dass dieses thema
mittlerweile keine rolle mehr spielt
weil die wenigsten mitglieder in fax zu
hause haben also die meisten werden
setzt canon und per mail schicken als
pdf oder direkte brief an den
wahlvorbereitungsausschuss es geht nicht
dass du anrufst und sagst ich hätte
gerne herrn meyer herr müller und das
geht auch nicht dass du eine ganz
normale e mail schickt und dann in den e
mail text rein schreibst ich hätte gerne
herrn meier als vorsitzenden
das nicht funktionieren jetzt hast ja
gesagt der wahlvorbereitungsausschuss
erklärt dann auch die gültigkeit von
wahlvorschlägen yacht ist dann passieren
naja um eben kandidat neben
rauszukriegen ob derjenige der den
wahlvorschlag abgibt auch
vorschlagsberechtigt ist also auch bei
der wahl dann wahlberechtigt wäre ich
sagte okay und darf wie kann man in
meinem wahlvorbereitungsausschuss
mitmachen oder anders gefragt wer darf
denn nicht mitmachen also wie kann man
mitmachen indem du dich bei deinem
vorstand meldest und sagst du würdest
gerne mitmachen dann dann kannst du dann
kannst du als wahlvorbereitungsausschuss
bestellt werden ohne dass du als
wahlvorbereitungsausschuss bestellt
wirst kannst du gar nicht mitmachen
das heißt du kannst nicht einfach mal so
als gast gekommen oder malz praktikant
oder so das geht nicht also muss
mitglied sein sonst wie gesagt jetzt
müssen mindestens drei sein aber es
können auch mehr sein es gibt auch kreis
verwendet die bestellen sechs sieben
acht leute in den
wahlvorbereitungsausschuss wenn einer
von denen ausfällt hast du die gewählten
ersatzmitglieder und du schneidest aus
diesem wahlvorbereitungsausschuss
automatisch aus wenn du selber als
kandidat für ein amt zur verfügung
wenn du selber als am ball wenn du
selber vorgeschlagen wirst und die
kandidatur annimmst dann stehst du aus
dem wahlvorbereitungsausschuss aus bis
dann weg und das bestellte
ersatzmitglied rückt an deiner stelle
nach und jetzt sind wir schon quasi bei
den vorschlägen der nächste schritt sind
dann die kandidatinnen
welche möglichkeiten wir haben ja freund
schon ein bisschen darüber gesprochen
aber auch schwierigkeiten der kandidatur
welche möglichkeiten und formate gibt es
denn um vorwahlen personen und ihre
inhalte kennen zu lernen
es gibt er gibt es keine regelung also
es hängt von dem jeweiligen
wahlvorbereitungsausschuss ab was er
denn was er denn zulässt inwieweit er
wahlwerbung gestattet inwieweit gerne
plattform bietet für alle werden
es gibt dazu gar keine regelung es so
kann er sich nicht verbieten
das ist jetzt die frage ist das glas
halb voll oder halb leer
es gibt die ansicht dass die wahl
vorbereitet die wahlvorbereitung blickt
beim wahlvorbereitungsausschuss und der
wahlvorbereitungsausschuss ist der herr
im haus das heißt er entscheidet wie die
wahl vorbereitet wird die
kandidatenvorstellung gehört zur gehört
zur vorbereitung der wahl wenn er das
nicht zulässt dann ist die frage ob er
das überhaupt nicht so als ob es
zulassen muss es gibt dazu keine
regelungen der satzung ich würde ich
also ich vertrete immer die ansicht dass
solange es nicht in der satzung
ausdrücklich nicht geht
solange es verboten ist so lange kann
der wahlvorbereitungsausschuss nach
besten wissen und gewissen kandidaten
vorstellungen durchführen wenn er
einzelne herauspickt und sagt also ich
denke er muss es für alle gleich machen
kann sagen wir machen uns oder wir
machen es nicht ich denke dieses recht
hat er
ich denke er kann sagen wir machen gar
keine kandidatenvorstellung außerhalb
der der wahlversammlung ich denke ja
dieses recht hat er wenn er das macht
ist es okay meiner welt wenn er sagt ich
gestatte den kandidaten ein bestimmtes
format vor der wahlversammlung dann ist
es in meiner welt auch noch in ordnung
ich finde das gehört einfach zum
ermessen des
wahlvorbereitungsausschusses hinzu er
muss aber dann alle kandidaten gleich
behandeln er kann nicht hergehen und
sagen jeder darf sich vorstellen außer
kandidat müller darf kein der darf kein
mp4 verein hochladen das finde ich dass
das endlich funktioniert nicht ich denke
man muss es in beiden richtungen sehen
wenn man sich dagegen wehrt wenn man
sagt ich konnte nicht folgen konnte mich
nicht vorstellen
ich konnte mich als neuen vorsitzenden
ja überhaupt nicht präsentieren
und man hat meine mail nicht
weitergeleitet man hat man mp4
vorstellungs fall nicht weitergeleitet
dann steht einem immer offen dass man
sich dann nach der wahl an den
wahlprüfungsausschuss wendet es gibt in
jedem bezirksverband einen
wahlprüfungsausschuss
und wenn die wenn die wenn die fehler
die bei der wahl oder auch bei der
vorbereitung der wahl auch das gehört
dazu so gravierend sind dass die wahl
aufgerufen werden muss dann wird das der
wahlprüfungsausschuss entsprechend
verfügen aber wenn ich jetzt zum
beispiel als kandidat für eine
bestimmtes amt selber wäre auch heute in
zeiten von social media ist das ja kein
kein hexenwerk mehr im jahr eine werbung
für mich in eigener sache in facebook
oder twitter zu platzieren darauf hat
der wahlvorbereitungsausschuss
wahrscheinlich keinen einfluss nein hat
er nicht wenn du das wenn du privat
werbung also er kann ja nicht sagen er
verbietet es dir als mensch als dir als
martin kann ich als
wahlvorbereitungsausschuss nicht
verbieten dass du auf deiner privaten
homepage werbung für dich machst oder
bei youtube ein privates mp4 video
hochlädt kann man hier nicht verbieten
es gibt bei den bereitschaften
tatsächlich ein rundschreiben der
landesbereitschaftspolizei eine art
wahlkampf betrieben wird das haben wir
das haben die bereitschaften die haben
sehr schlechte erfahrungen gemacht mit
diesem thema
einige von den kreis und
bezirksverbänden da wurde ein sehr
reißerisch sehr unsachlicher wahlkampf
geführt in anführungszeichen und seitdem
hat der landesausschuss oder die landes
bereitschaftsleitung eben gesagt soll
vermieden werden dass hier der eindruck
entsteht man würde hier eine art ja wie
in der politik
einer war dass man den anderen
kandidaten diskreditiert dass man andere
kandidaten schlecht nach der reißerische
wahlwerbung ist eben nicht gestattet
jetzt ist er hier und dadurch auch durch
die panini sind die leute china für
videokonferenzen die leute beschäftigen
sich oder auch leute die vielleicht von
einem jahr noch nicht oder vor
anderthalb jahren noch nicht einmal ein
videokonferenzsystem benutzer machen das
heute wahrscheinlich schon innerhalb der
eigenen familie
glaubst du dadurch ist es einfacher
geworden dass sich kandidatinnen ja
vorstellen können und auch bekannt
machen können weil zum beispiel indem
sie zwischen einzelnen also vorstellungs
abende bei einzelnen bereitschaften
machen oder anderen gliederungen im
moment ja ich glaube dass die pandemie
tatsächlich einen positiven effekt hatte
davon gar nicht laut sagen ich glaube
dass es ein dass der positiven aspekte
die wir aus der pandemie mitnehmen
nämlich das thema verstärkte einbindung
von home office ich merke es bei mir in
der firma ich war vorher keinen tag im
home-office jetzt bin ich seit märz 2020
im home office für mich ist dass ich
kann hier genauso arbeiten wie in der
firma und genauso hat sich natürlich
auch das soziale kommunikationsverhalten
in einer so großen gliederungen einer
großen gemeinschaft wie der unsrigen
verändert ich kann jetzt
vorstellungsrunden machen der dem dd die
kandidaten können sich im rahmen von
irgendeiner zu microsoft teams oder
irgendeiner anderen plattformen sich
präsentieren man kann mit ihnen
diskutieren man kann fragen stellen ich
muss dazu nicht irgendwohin fahren
ich kann eine unbegrenzte anzahl von
personen an dieser diskussion an dieser
vorstellungsrunden teilhaben lassen
ich finde das eine sehr sehr sehr schöne
entwicklung ich finde das trägt in
demokratie gedanken auch und wir hatten
ja heute schon erwähnt das ist ein
grundpfeiler unseres verbandes die
demokratie die möglichkeit durch wahlen
einfluss zu nehmen auf die
funktionsträger ich finde dass es
einfach eine super entwicklung dass wir
jetzt sozusagen die möglichkeit haben
ganz ganz viele menschen zu erreichen
die wir vorher vielleicht gar nicht
erreichen konnten
oftmals sind e mails nicht
weitergeleitet worden oftmals sind e
mail adressen nicht bekannt gewesen
jetzt
habe ich durch diese nutzung von fern
kommunikationsmitteln durch wären
konferenz mitteln habe ich die
möglichkeit mich das kommunizieren dass
an dem und dem tag eine diskussion
vielleicht sogar stattfindet er ich kann
ja sogar diskutieren überzogen ich kann
wird zwei können uns heute sehen wir
können uns also nicht sehen da wir
können reden miteinander
obwohl wir uns nicht sehen obwohl wir
uns wahrscheinlich bis vor ein paar
wochen gar nicht hätten richtig treffen
können das ist eine ganz tolle
entwicklung die wir denke ich auch
fördern sollten ich finde es wichtig der
nächste schritt ist dann wenn man das
will ja das wird die frage ob man das
will ist die frage ob man denn nicht
über fährten konferenz mittel nicht auch
wählen können sollte aktuell ja das ist
aktuell ausgeschlossen es gibt gute
gründe dagegen
es gibt gute gründe dafür aber aktuell
ist es ausgeschlossen
jetzt führen ja wahlen oft oder wahlen
immer mal wieder dazu dass eben die
gewählten keine formalen qualifikationen
haben oder dass auch in einer gewissen
weise unvorhersehbar ist wie rollen und
gremien besetzt sind nach der wahl ist
es ein vorteil dass nahte das ist eine
gute frage die ich dir so nicht
beantworten kann
seid bloß kommt darauf an ja es soll ein
stück weit kommt es natürlich darauf an
wie sich das in der praxis dann zeigt
also dass gesagt jemand hat nicht die
qualifikation jemand lässt sich wählen
und hat nicht die qualifikation also
nehmen wir zum beispiel an also ich
meine vorsitzender des kreisverbands
kanzler werden da gibt es glaube ich
auch keine großen formalen
qualifikationen die man braucht aber zum
beispiel um bei uns im jugendrotkreuz
gruppenleiter zu sein muss man erst mal
nichts mitbringen außerdem bestimmtes
alter nämlich mindestens 16
wenn man wieder gewählt werden muss muss
man halt diese ganzen kurse besucht
haben und so weiter aber erstmal die
eintritts würde ist relativ gering
in den bereitschaften wird es vermutlich
ähnlich sein exakt gleich genau und dann
ist ja die frage also da könnte man ja
sagen okay das ist ein vorteil weil eben
die hemmschwelle dass jemand der sagt ja
ich habe gute ideen er nicht daran
scheitert dass er diese fortbildungen
nämlich nicht besucht hatte oder nicht
besuchen konnte
weißt du warum ich skeptisch bin weil
ich glaube dass es überhaupt nicht
darauf ankommt hinsichtlich der eignung
als leitungskraft ob jemand kurs hat
oder nicht ist meine private persönliche
meinung wenn ich heute leiter wenn ich
heute gruppenleiter oder lga bin also
leiter leiter in der jugendarbeit zb nur
zur erläuterung dass die wählerinnen
mitkommen wenn ich heute diese funktion
bekomme weil ich gewählt werde
diese position bekommen dann kann ich
noch so viele kurse besuchen über
budgetrecht über gemeinschaftliche über
über humanitäres völkerrecht ich kann
noch so noch so fachlich brillant sein
wenn ich gewisse menschliche komponente
menschliche züge nicht bringen wie
empathie diskussionsbereitschaft ein
stückweit transparenz in meinem handeln
und so weiter und so fort
dann kann ich noch noch soviel kurse
haben und ich bin trotzdem mit
schlechter leitungskraft insofern die
frage die du vorher aufgeworfen hast ist
denn einer der der ist denn die eignung
also ich würde die eignung nicht nur von
den kursen abhängig machen sondern es
gehört auch eine ganz gehörige portion
sozialkompetenz dazu und es gehört eine
ganze menge an erfahrung dazu ja es gibt
es gibt kreisverbände die sozusagen auf
einem frisch gebackenen an werte also
was heißt gebacken
der ist ein jahr da ist vom anwärter zum
mitglied geworden und der soll jetzt kbl
werden keine an keine erfahrung vom
rotkreuz leben höchstens zehn jahren
geschäft da vielleicht auch nur in einer
bereitschaft unterwegs gewesen das kann
nur scheitern der kann noch so viele
kurse während seiner wahlperiode machen
dem dem fehlt einfach irgendwo die
erfahrung deswegen ich würde ich geb dir
echt grundsätzlich ist immer die frage
welche was fehlt ihm an voraussetzung
wenn es nur die kurse sind und er aber
in seiner in seiner seiner praxis zb ein
begnadeter manager ist im team lead
einer der vielleicht mehrere hundert
menschen in der telekom führt keine
ahnung und dann zum kbl gewählt wird und
keinen kurs hat ja gut dann sondern
diese kurse diese fach kurse nachholen
das ist okay
alles schön dann ist das eine chance für
uns dass wir so jemanden bekommen ja
wenn wir auf der anderen seite jemand
haben der ist der hat alle kurse im
roten kreuz gemacht dies gibt der hat
jeden einzelnen kurs der ist
rettungssanitäter rettungsassistent
keine ahnung der ist er hat jeden
führungs und leitungslängen gemacht hat
er vielleicht auch privat bezahlt kann
es ja auch du kannst ja sogar den
eurokurs die privat buchen wenn du
willst dass salz bisschen geld und dann
kannst den kurs machen hab kein thema
wenn das wenn der dann aber die
menschliche kompetenz nicht mitbringt
sozialkompetenz erfahrungen der
rotkreuzarbeit dann ist es ein drama für
uns und insofern gibt es da kein richtig
oder falsch
es kommt darauf an welche eignung dir
fehlt das eine kann man nachholen das
andere ist unabdingbar und man kann es
auch nicht lernen denke ich wenn du von
transparenz und empathie noch in deinem
leben mitbekommen hast dann wirklich
auch im kurs davon nicht heilen jetzt
haben wir über den
wahlvorbereitungsausschuss gesprochen
wir haben über kandidatinnen gesprochen
jetzt reden wir mal über die
wahlversammlung wer führt denn durch die
wahl und wie läuft es dann also die
wahlversammlung jetzt gerade in der
mitgliederversammlung ist so dass hier
eröffnet wird durch den vorsitzenden des
kreisverbandes den alten normalerweise
wird dann auch immer noch ein
entsprechender rechenschaftsbericht
abgegeben weil ja eines der rechte die
die wahlversammlung hat oder die
mitgliederversammlung hat ist ja die
entgegennahme des rechenschaftsbericht
des kreisvorstands das ist also eine
pflicht eine pflicht tagesordnung und
dann irgendwann mal wird dann nachdem
dann der die finanzielle situation
erörtert wurde vielleicht wichtige
themen die so passiert sind wichtige
entscheidungen getroffen wurden vom
vorstand wird ein wahlausschuss gewählt
dieser wahl hat jetzt mit dem
wahlvorbereitungsausschuss zu tun
sondern der wahlausschuss ist sozusagen
derjenige der dann in der
wahlversammlung oder in der
mitgliederversammlung die wahl
durchführt das müssen mindestens drei
leute seien also ein dreiköpfiger und
diese drei diese drei personen bestimmen
dann untereinander noch den sogenannten
wahlleiter also mindestausstattung ist
ein wahlleiter mit 2
weiteren ausschussmitgliedern und dieser
wahlausschuss führt dann auch während
der versammlung das den vorsitz hat das
hausrecht hält auch ganz wichtig wenn
sich die störungen also die sind dann
sozusagen diejenigen die in der
versammlung dann in den wahlvorgang
begleiten das müssen nicht einmal rot
kreuz mitglieder sein
das können auch in manchen kreis
verwenden wird notare genommen
der dann wahlleiter ist das ist völlig
egal
also es können auch völlig unbeteiligte
seien dann gibt dann gibt der wahlleiter
die gültigen wahlvorschläge bekannt er
sagt also wer ist es vorgeschlagen
worden für welches amt immer nach
wahlgängen getrennt also er ruft die
einzelnen wahlgängen aus und dann wird
gesagt was hat er dann sozusagen das hat
der wahlvorbereitungsausschuss hier für
kandidaten bekommen und zugelassen und
dann steht die eigentliche behandlung an
und was ist dann kann es passieren dass
das mal keinen oder keinen kandidaten
oder eine kandidatin gibt es selten
aber es gibt es gibt die situation dann
wenn denn gar keiner da ist also steht
vor beginn eines wahlgang kein kandidat
zur verfügung
kommt da kommt es darauf an was es für
ein amt ist ja wenn es das amt eines
vorsitzenden ist es ist ja ein sehr
gewichtiges amt dann kann dann kann die
wahlversammlung sagt okay wir
verschieben die wahl
hier begeben noch mal den leuten die
möglichkeit sich zu überlegen ob nicht
doch jemand lustig ist also wir erhalten
heute keine wahl ab in dem fall findet
dieser wahlgang einfach nicht statt oder
wenn man sagt nein dann wählen wir halt
trotzdem
dann fordert der wahlleiter aus durch
zuruf kandidaten zu benennen
das heißt es er sagt dann halt wer hat
den vorschlägen und dann kann man durch
zuruf zu sagen ich stimme ich möchte
gerne herrn meier und dann wird der
wahlleiter frage ist ja meyer anwesende
hier ist herr meyer herr meier möchten
sie denn überhaupt kandidieren und wenn
er dann zur verfügung steht
dann kann auch gewählt werden jetzt
haben wir vorher auch schon darüber
gesprochen dass es die herausforderung
gibt für unbekannte vielleicht nicht so
gut vernetzte mitglieder mit aber
vielleicht guten ideen und dem mut sich
für ein amt zur verfügung
stellen zu wollen es ist schwierig sein
kann für die dass sie sich vorstellen
können die sich dann im rahmen der
wahlversammlung vorstellen das schlug
das ist das recht sogar das ist das
recht also das heißt ich muss mich das
ist ja das problem so viele dann
scheitern
es findet dann eine eine vorstellung
statt also sie müssen sich nicht wenn
sie sagen ich hab' ich möchte mich der
mannschaft hier nicht vorstellen dann
ist aber die wahrscheinlichkeit groß
dass ich nicht gewählt werden aber es
muss ihnen die möglichkeit gegeben
werden sich vorzustellen
das ist übrigens der grund also das ist
verankert in § 5 absatz 4 der
wahlordnung das ist der grund warum
viele kollegen von mir von der
juristischen zunft die ansicht vertreten
dass der wahlvorbereitungsausschuss der
wahlvorbereitungsausschuss keine
kandidaten vorstellung im vorfeld
durchführen kann weil die ordnung die
satzung und die wahlordnung dieses thema
nämlich dem wahlausschuss in der
wahlversammlung zuschreibt also es ist
geregelt sozusagen
daher kommt die ansicht dass der
wahlvorbereitungsausschuss das gar nicht
tun darf weil er in der satzung
verankert ist dass die kandidaten
befragung und die kandidatenvorstellung
erfolgt erst im rahmen der
mitgliederversammlung nicht schon vorher
über mp4 überzogen und so weiter das ist
eine das ist eine des dichters sozusagen
die die eher negative juristische
meinung genau also ja also der
vorgeschlagene kann sich dann vorstellen
und dann kann sogar noch eine kandidatin
befragung und eine personaldebatte
stattfinden findet meistens nicht statt
wie lange darf ich mich dann jetzt
vorstellen wir haben auch schon über die
herausforderung gesprochen dass zum
beispiel bei einer mitgliederversammlung
rund jetzt einfach ein dutzend leute
gewählt werden sollen mit
haushaltsausschuss und delegierten wenn
man in einem guten kreis freundes und
dass sich das alles zieht wenn jetzt
jeder keine ahnung
im jugendrotkreuz macht war zum beispiel
heuer bei der kreiswahl zehn minuten pro
person
gibt es irgendwelche regelungen die
vorschreiben dass darf muss mindestens
so und so viel zeit sein es muss macht
darf maximal so und so viel zeit seien
schriftlich gibt sex dazu also diese die
wahlordnung sagt dazu nichts
aber dadurch dass der wahlleiter den
vorsitz in der versammlung führt kann er
die redezeit und vorstellungs zeit
beschränken
für alle aber würde es nicht wie auch
sinn machen dass man sowas einheitlich
regelt dass man sagt man hat von
vornherein weil der wahlleiter wird ja
erst aus der wahlversammlung heraus
entsteht der der wahlausschuss daraus
bildet sich ein der daraus wird ein
wahlleiter oder eine leiterin gewählt
und die bestimmt dann alles und
eigentlich wäre es doch auch schön für
die kandidatinnen wenn sie vorher wissen
okay wenn ich jetzt klar richtig wenn
ich jetzt kandidiere dann kann ich mich
bei der versammlung spätestens zehn
minuten mit meinen zehn-punkte-plan
meinetwegen vorstellen ja genau das ist
das wäre schön wenn man das irgendwo
regeln würde aber im einzelfall ist es
wahrscheinlich dadurch dass wir halt 73
kreisverbände sind und bei jedem es ist
immer irgendwo ein bisschen anders ist
halt die frage ob es eine generelle
regelung gesund ist wird den verband ja
wenn ich da als 3 34 minuten oder fünf
man weiß ja auch nicht wie lange dann
tatsächlich gesprochen wird im
einzelfall also ja ich bin mir da immer
so unschlüssig ob das nicht tatsächlich
liefert dem wahlleiter der wahlleiterin
überlassen werden sollte aber ja ich
gebe ja durchaus recht wenn ich mich
vorbereitet deswegen vertrete ich ja
auch nicht die ansicht dass durch die
regelung dass man sich in der
wahlversammlung vorstellt die
möglichkeit einer vorherigen vorstellung
genommen ist diese möglichkeit vertrete
ich nicht das heißt ich mir persönlich
ist es egal in diesem fall ob ich in der
wahlversammlung nicht vorstellen kann
zehn minuten lang wenn ich im vorfeld
die möglichkeit habt mein
zehn-punkte-programm vielleicht über den
mp4 pfeil oder über eine zum
veranstaltung zu präsentieren
gut du hast folgen das auch schon mal
ein bisschen erwähnt es gibt stimmzettel
und es wird grundsätzlich geheim ja auch
gewählt gibt es davon ausnahmen wenn nur
ein kandidat zur verfügung steht
und wenn keiner widerspricht aus der
ganzen kanten versammlung dann kann ich
offen abstimmen
dann kann ich mit hand heben aber macht
es nicht auch was mit denen die wählen
also wenn ich im zweifelsfall die haben
ja auch von kleineren kreisverbänden
gesprochen wenn im zweifelsfall bei
einem also bei einer person die
kandidiert der sieht ja dann vielleicht
bei einer gruppe von 50 mitgliedern oder
100 mitgliedern kann er vielleicht sogar
noch überblicken
wer hat mich jetzt gewählt und wer nicht
das dann irgendwie so nachtragen quasi
genau warum schafft man es nicht wir
haben ja im jugendrotkreuz haben es
geschafft dass wir sogar eine
satzungsänderung bekommen haben dass wir
in unserer ordnung was wir mittlerweile
gemacht haben davon abweichen von dem
gesamtverband und sagen nein bei uns
finden die wahlen grundsätzlich geheim
statt weil wir wollen dass mitglieder
egal wie alt sie sind man geht ja mal
davon aus dass kinder da sich noch
leichter beeinflussen lassen meiner
erfahrung nach ist es bei an erwachsenen
nicht geringer ist nicht anders das
nicht geringer teil rechtlich ist es
nicht geringer genau dass man denen den
druck nimmt und sagt nein ich kann
ehrlich abstimme nicht nehmen den zettel
sagt ja oder nein zu der person und
fertig ja kann man ist auch eine
regelung die in meiner welt kein freund
davon offen über eine wahl abzustimmen
das ist ich halte das für schwierig und
für gefährlich ich glaube dass durch die
nutzung von elektronischen abstimmung
hilfen wie das testsystem diese frage
zukünftig keine rolle mehr spielen wird
aber das ist ja auch weil das gerade
ansprichst passt das ganz gut das habe
ich auch fragen das system ermöglicht ja
die elektronische auszählung das heißt
jetzt mal gar alle alle technischen
aspekte die ich jetzt für so im
hinterkopf hätte sowas sicherheit und
auch auch quasi die nachvollziehbarkeit
einer wahl und die
manipulationsmöglichkeiten die lasse ich
mal alle weg und konnte mich nur darauf
dass bei der tat war ja auch die erst in
der wahlversammlung vom wahlleiter
beschlossen wird also das heißt ich
würde jetzt behaupten ketzerisch in 99
prozent der fälle findet das nicht statt
weil ja nicht feststeht wer wahlleiter
wird das ist ja ja mehr oder weniger
also häufig ist ja schon
das ist irgendwie vorsitzender des
wahlvorbereitungsausschusses jagen
gerade hat am meisten fällen das ist
genau die letztendliche entscheidung
findet ja dann statt wenn die wahl
stattfindet und was ist dann wenn keine
geräte zum beispiel verfügbar sind die
geeignet sind dann bleibt ihm ja gar
keine wahl selbst wenn er so progressiv
wäre und sagten wir wählen elektronisch
richtig dass das stimmt das ist richtig
ok dann bin ich so wie dieses wahljahr
sich entwickelt und ja wir haben also
wir haben noch nie es gab im bayerischen
roten kreuz meines wissens noch nie eine
also bis 2020 ende
bis jetzt ist in den letzten drei
monaten oder zwei monate und sechs tagen
weiß ich nicht aber bis 2020 gab es
keine wahl mit elektronischen abstimmung
hilfen ich weiß nicht ob das ob das
wobei es möglich wäre jetzt ich bin ein
großer fan davon und ich danke dem
jugendrotkreuz auch für diesen impuls
weil ich einfach glaube dass das zu
einer ersten zu einer verschwörung zu
einer beschleunigung des wahlvorgangs
beiträgt was dann uns wieder zweitens
ermöglicht dass wir zum beispiel
wichtige wahlen wie delegierten und
landeslisten dann auch wirklich in der
wahlversammlung machen können und dass
das sollte ja das wollte ja diese offene
wahl auch also diese offene diese wahl
per per abstimmung offen ist ja nichts
anderes als ein also dient ja der
beschleunigung des wahlvorgangs wenn man
sagt wenn ich nur einen kandidaten habe
und keiner ist dagegen ja dann dann kann
man das schnell und geräuschlos über die
bühne ziehen
aber ich gebe dir recht ist es natürlich
gefährlich gerade in kleineren verbänden
wo ich überblicken kann wer jetzt die
hand gehoben hat und wer nicht
ja das ist bei größeren wahrscheinlich
da nicht so der fall aber in den meisten
fällen wie gesagt es kann ja jeder
verhindern indem wir dann sagt ich
möchte nicht dass auf ihn abgestimmt
wird
dann zieht er sich wahrscheinlich
meistens den unmut der anderen zu ja
aber das kann man aushalten aber das
hält man aus also das halten wir haben
diese situation wenn ich da aus dem
nähkästchen sprechen da von
bezirkskantor bayern eigentlich alle
vier jahre das da wir einen kandidaten
haben und dann wird gefragt ob offen
abgestimmt werden darf und dann ist
immer jemand dabei der sagt ja ich
möchte so offen abgestimmt wird und dann
gibt es aber immer auch jemand der sagt
nein ich möchte nicht dass offen
abgestimmt wird und dann sind die
anderen immer alle bei also sehr sehr
sehr sehr um geheime aufgrund der
fortgeschrittenen zeit entspricht die
rhoder sprich dir und den hörer in eine
anekdote dazu vielleicht einmal zu einem
anderen möglich habe dann nämlich jede
vor 2017 auch mal erfahrungen gemacht
weil ich eben glaube dass die
grundsätzlich macht es einen unterschied
ob offen oder eben nicht offen
abgestimmt wird
aber auch ich wurde sogar im verlauf der
suche kann ich von der anekdote
berichten ich wurde sogar im laufe der
versammlung dann bestätigt gut aber was
sagt weil du das muss ich mich schon
fragen an der stelle muss dann halt
gesagt hast dass du offen abstimmen
möchte ist hat man dich hat man dich ist
man nein nein dann erzähle ich jetzt
doch ja so also bezirks wahlen und ich
bin grundsätzlich ein fan davon geheim
zu abzustimmen zu wählen damit einfach
dieser druck raus ist und ich finde die
regelung dass es jemanden geben muss der
sich hinstellt und sagt im zweifelsfall
einer von 100 oder so nein ich möchte
das jetzt geheim gewählt wird und dass
natürlich den verlauf noch mal nach
draußen verzögert ich glaube aber
trotzdem dass eben die entscheidung
anders aussieht ob jetzt offen
abgestimmt wird oder ob ja per
stimmzettel abgestimmte so und in dieser
überzeugung habe ich eben bei der
letzten bezirksversammlung 2017 eben
meine hand regelmäßige hohe gehoben ich
war nicht ganz alleine regelmäßig
gehoben und hinter mir wurde es
zunehmend lauter so und dann ist es
tatsächlich auch eskaliert so mit
androhung von gewalt und so ich hab das
nicht ganz ernst genommen und habe der
wurde auch beruhigt von anderen
umsetzenden aber ich hab dann eben das
durchgezogen weil wie gesagt ist seine
überzeugung also kann man das ja auch
durchziehen bis zum letzten wahlamt und
das überraschende war dann die personen
die davor einen hochroten kopf hat mich
beschimpft hat mich in der pause
verprügeln wollte also jetzt übertrieben
gesagt die kam zu mir und hat gesagt bei
der wahl also war dann eine wahl da
hätte sie
tatsächlich nicht getraut sie versteht
jetzt warum ich meine hand gehoben habe
also das war insgesamt ein intensives
erlebnis wurde
von volker wissing vom glauben ab
letztendlich ob das jetzt eine
viertelstunde länger dauert oder
meinetwegen auch eine halbe ich finde
wahlen sind wichtig alle vier jahre sich
eine also seit seiner wahl zu gehen und
seine stimme abzugeben ist nicht zu viel
verlangt und ob das dann eine halbe
stunde oder meinetwegen auch eine stunde
länger geht im schlimmsten fall finde
ich es erträglich zu malia auf
bezirksebene dann ja auch satz legen
gibt die übernommen wird usw
also das ist alles glaube ich kann man
aushalten
das stimmt genau jetzt ist die frage die
ich mir vielleicht stellen genau also
weiterentwicklung könnte ja sein okay
vielleicht kann man auch per ted
abstimmen oder per briefwahl abstimmen
aus der entfernung sieht er aktuell
nicht kannst du da also hast du dann
bauchgefühl findest du das grundsätzlich
gut oder eher schlecht also überwiegend
er die bedenken oder die befürwortung
von jetzt einerseits briefwahl
andererseits elektronische weil also die
elektronische wahl in der
wahlversammlung finde ich super
weil ich glaube dass das einfach zu
einer beschleunigung des wahlprozesses
beiträgt und damit auch luft geschaffen
wird für vielleicht personaldiskussionen
vielleicht auch mal eine kritische
kandidaten befragung und vielleicht auch
mal die wahl eines delegierten zur
bezirks und landesversammlung und nicht
das verschieben dieser entscheidung aus
dem vorstand also ja elektronisch finde
ich super
ich bin ein gegner der briefe und ich
möchte dir sagen warum
nichts war das rote kreuz lebt nicht nur
von seinen grundsätzen sondern auch von
der kameradschaft und auch ein stück
weit von den vereins leuten die kommen
die sich treffen das rote kreuz ist ein
verein bei dem man sich austauschen muss
das rote kreuz lebt vom diskurs vom
treffen wenn du jetzt her ist und du
eröffnet einen weiteren kanal um eine
abstimmung und um eine wahl außerhalb
einer wahlversammlung
durchführen zu können dann garantiere
ich dir dass die ohnehin schon sehr
geringe beteiligung die wir haben an
unseren präsenzveranstaltungen weiter
sinken wird weil die leute sich nicht
mehr zusammen setzen weil die leute
nicht mehr zu dieser wahlversammlung
gehen weil die leute dann den leichteren
weg benutzen den stimmzettel zu hause
ausfüllen sich keiner kandidaten
befragung mehr anhören sich keine
personen mehr zeigen sondern im prinzip
nur noch aus einem papier studium sich
dann der entscheidung bilden und ich
finde das ist eine gefährliche situation
ich finde das ist nicht gut für den
verband ich finde man sollte weiterhin
daran festhalten dass wenn jemand wählt
dann soll er sich die zeit nehmen er
soll kommen er soll sich vorstellen er
soll derjenige der welt soll sich auch
die zeit nehmen wenn es ihm wichtig ist
dann kommt er dann wählt er das geht
dann mit der einführung der
elektronischen wahl unterstützungs
hilfen auch schneller als wie bisher
wenn einem das gestört haben sollte aber
ich finde mit ausnahme der pandemie wo
das vielleicht tatsächlich notwendig
gewesen wäre sähe ich kein bedürfnis für
eine komplette briefwahl weil ich glaube
dass diese briefwahl dazu beitragen wird
oder die möglichkeit der briefwahl dazu
beitragen wird dass es weniger diskurs
gibt weniger treffen mit weniger leuten
und am schluss sitzen nur noch drei oder
vier leute da und der rest ist dann auf
die briefwahl gelaufen und das finde ich
einfach schwierig ist aber auch hier
meine private meinung
ich muss ein bisschen aufpassen nicht
dass man denkt das will jetzt der das
sagt ist ein landesausschuss nein das
ist mein es ist also werner ist ein ist
kein freund der briefwahl
und wir haben ja auch jetzt und jetzt
gleich den bogen
wir haben ja auch gemerkt in der korona
situation wirkt wir schaffen es auch
ohne briefwahl die die wahlordnung ist
in diesem bereich so flexibel dass man
auch die sogenannte urnenwahl
durchführen kann das heißt man betritt
das wahllokal
man schmeißt den zettel an und man geht
wieder das heißt man sammelt sich nicht
man hat keinen kontakt zu anderen
personen mit ausnahme des wahlleiters
der die uhr bewacht
das ist ein probates mittel das heißt
selbst in der korona situation habe ich
jetzt mit dem mit dem jetzigen system
eigentlich auch kein wirkliches
bedürfnis für eine briefwahl was ja auch
hoffentlich eine notlösung ist weil wir
hoffen ja nicht dass das noch jahre
dauert bis die pandemie überstanden ist
und wir bei den nächsten wahlen dann
wieder auf das zurückgreifen weil man
muss ja schon sagen diese ganzen
elemente wie eben meinetwegen der
rechenschaftsbericht aber auch die
kandidatenvorstellung usw
die werden ja ganz anders vor allem auch
eben wie du sagst wenn man nicht
zusammenkommt und an einem ort ist so
jetzt gehen wir davon aus es gibt ein
paar anforderungen an den stimmzettel
also zb dass die dass die nicht dass die
nicht irgendwie gekennzeichnet sein
dürfen dass man erkennt okay das hat
jetzt der werner heim abgestimmt und das
hat der martin krems oft gewählt sondern
da gibt es bestimmte anforderung da
möchte ich gar nicht im detail eingehen
es gibt auch so ein paar kriterien wann
ein stimmabgabe ungültig ist nämlich
wenn der wille des wählers nicht erkennt
erkannt werden kann
was wäre es zum beispiel wenn du nichts
am kreuz standard wenn du bei mehreren
namen alle ankreuzt obwohl nur eine
stimme hast und ansonsten wenn ich den
unterschreibe dass wir jetzt dann quasi
so eine kennzeichnung die auch exakt
problem hat das wäre dann eine
äußerliche kennzeichen und den
wahlvorschlag oder den stimmzettel
ungültig machen und dann lass uns
vielleicht zum wahlergebnis kommen wer
will denn dann am ende gewählt mal
angenommen wir haben für eine
mitgliederversammlung zwei die sich um
den posten der oder des vorsitzenden
ringen und es werden wollen
vera ist dann am schluss gewählt
derjenige der mehr als die hälfte der
stimmen hat das heißt wir haben
meinetwegen der mitgliederversammlung
mit 100 leuten der 41 stimmen könnte
sich verbrauchte 51 ok dann so ein thema
das ja immer wieder aufkommt kann ich
mich dann enthalten oder was ist die
folge wenn ich mir quasi keinen zettel
abgeben wenn du dich enthält dann ist
die stimme ungültig ok und hat
letztendlich dann die wirkung dass
daneben 99 im raum sind und damit dann
die mehrheit wäre es so ist es
was ist denn wenn ich zwei kandidatinnen
habe die die gleiche stimmenanzahl
bekommen dann wird noch mal gewählt also
in so einer art stück alter hat er aber
dann haben wir ja schon mal nicht die
mehrheit also wenn zwei kandidaten da
sind und jeder von beiden bei 100 leuten
und jeder hat 50 dann hat er nicht mehr
als die hälfte und damit geht es in den
zweiten wahlgang und im zweiten wahlgang
sieht dann die relative mehrheit
ok also der eine kann 41 haben und der
andere 42 amazon führt sequenz so ist
okay und was ist wenn die dann aber
wieder wieder 50 50 war dann wird gelost
dann wird gelost okay der ansatz gelöst
dann ist es nicht normal vorbei dann in
einer twitter mal vorbei dann ist genau
dann wird es eine dann ist dann hat
beide dann haben beide die gleiche
mehrheit und dann kann der wahlleiter da
kann der wahlleiter ich weiß gar nicht
wie er das dann macht ob er dann die
münze wirft oder oder zieht oder so ist
das dass das hatten wir glaube ich aber
auch ehrlich gesagt hat war dann
wahrscheinlich wieder die ganze
flexibilität normalerweise haben sich
kreativ was aus endlich heute würde man
es wahrscheinlich machen mit einer app
der los ja ganz gefährlich wenn du nicht
weißt wie die app funktioniert im
hintergrund also weil weil daneben sein
könnte dass eine spezielle los etwas
verstehe jetzt kannst du auch wieder
sein dass es nur eine person gibt und
dann entscheidet man ja nur ja oder nein
ja was ist dann wenn ich mehr nein-
stimmen als jahr stimmen bekommen und
dann bist du nicht gewählt und kann ich
dann noch mal in die zweite runde gehen
oder was
dann findet ein zweiter wahlgang statt
und wenn du dann wieder nicht gewählt
wirst dann bist du endgültig draußen
okay aber die alternative wäre glaube
ich wenn ich das richtig in erinnerung
habe
wenn eine person nicht gewählt wird kann
dann die wahlversammlung glaube ich
entscheiden ob sie mal vorschläge aus
der versammlung entgegennimmt oder die
wahl noch einmal neu ausschreibt sie
muss dann sogar sie muss ich muss dann
sogar also ausschreiben geht nur beim
vorsitzenden oder so bei dem
vorsitzenden vom bezirk oder beim
präsidenten oder beim kreis ja da kann
man dann nach dem ersten wahlgang sagen
man schreibt jetzt neu aus bei allen
anderen m dann kann ich dann wenn der
erste kandidat nicht die erforderliche
mehrheit hat und wir haben nur einen
kandidaten ja dann kann die
wahlversammlung neue kandidaten
bestellen
kann also zu rufen da muss natürlich
irgendjemand den der jetzt im ersten
wahlgang nicht gewählt wurde auch wieder
vorschlagen
sonst ist sein teilnahmerecht verbraucht
und es muss wahrscheinlich auch wieder
eine person sein die da ist und oder ihr
einverständnis vorher irgendwie schon im
text hätte er exakt jetzt bin ich
gewählt worden wie geht es dann weiter
dann wirst du fragt ob du denn die wahl
annimmt
und wenn ich sie nicht annehmen
wenn du sagst ich nehme die wahl nicht
an band geht es von vorne los dann wird
im prinzip dann dann wird der dann sagt
der wahlleiter gut dann müssen wir den
wahlgang noch mal neu eröffnen und dann
wird dann kommt es darauf an ist es ein
vorsitzender oder ist es kein
vorsitzender
weil da kann man dann wieder schieben
und wenn es kein vorsitzender ist dann
fordert der verband fordert der
wahlleiter auf kandidaten aus gäste aus
der aus der mitte der wahlversammlung zu
benennen und wenn ich die wahl annehme
dann erstmal noch gar keine erstmal noch
gar keine weil du wirst erst in dein amt
kommen wenn sich das gremium
konstituiert hat also sprich der
vorstand muss sich also muss ich erst
treffen du bist erst dann vorsitzender
in amt und würden zum beispiel wenn sich
der vorstand dann trifft zu seiner
ersten sitzung
das machen viele gleich nach der wahl
also viele machen gleich nach der wahl
unmittelbar nach der wahl ihre erste
bezirks oder kreisvorstandssitzung damit
sich sofort in amt und würden sind aber
das heißt wenn ich die wahl annehme und
noch nicht rot kreuz mitglied werde dann
hat das zumindest die folge dass sich
mit der wahl annahme mitglied werden bis
zu rot kreuz mit ok also dass zumindest
das wäre dann quasi einer unmittelbaren
nachfolger gut jetzt wird das ganze eher
wahrscheinlich aufgeschrieben oder also
was da passiert ist wer gewählt wird wie
viele wahlgänge es gehabt und so weiter
und so fort aufgibt protokoll genau muss
unterzeichnet werden von den mitgliedern
des wahlausschusses also sprich
wahlleiter und seinen mindestens 2
gelten
und es muss halt die form der wahl
aufgeschrieben werden und natürlich das
ergebnis also es ist im prinzip
es ist im prinzip komplett einfach
wieder zu geben sie lief die
veranstaltung wie lief die wahl genau
das erwähne ich deswegen als als quasi
so frage weil die nächste frage
natürlich ist es gibt ja immer wieder
auch wahlen wo es streit um das ergebnis
gibt geht also zb
dass das vieh gewählt wurde oder wird es
bestimmte formelle anforderungen nicht
eingehalten wurden welche wege zur
internen überprüfung und aufarbeitung
sind dann vorgesehen
es gibt eigentlich nur einen weg intern
das ist die so genannte anfechtung der
wahl
du hast nach bekanntgabe des
wahlergebnisses eine woche zeit die wahl
überprüfen zu lassen wenn du berechtigte
zweifel an der gültigkeit der wahl hast
das kann sein das ist formell falsch war
es kann sein dass es materiell falsch
war das war falsch wäre zum beispiel
falsche einladung falsch falsche setting
falsche durchführung und materielle
rechtswidrig wäre zb wenn jemand als
gewählt bezeichnet worden wäre der nicht
die mehrheit der stimmen im ersten
wahlgang zum beispiel hat sowas dann
kannst du die wahl anfechten das machst
du indem du einen schreiben innerhalb
einer woche nach bekanntgabe der ball an
den wahlprüfungsausschuss schreibst dann
hatte ich vorher schon erwähnt den
wahlprüfungsausschuss als wird die
kandidatenvorstellung mit dem
wahlvorbereitungsausschuss erörtert
hatten da gibt es in jedem
bezirksverband einem es gibt da in jedem
bezirksverband gibt es einen
wahlprüfungsausschuss der prüft die
gültigkeit der wahl aber auch die
handlungen des
wahlvorbereitungsausschusses zum
beispiel das heißt bei der bei der
anfechtung ist es doch auch wieder so
dass nur wer wahlberechtigt war auch
selbstverpflichtungen okay nur der der
wahlberechtigten
ok und sind diese entscheidungen also
zum beispiel von diesem
wahlprüfungsausschuss sind die irgendwie
öffentlich oder transparent nach außen
in die organisation herein
nein also nein nein also wenn der
wahlprüfungsausschuss eine wahl für
ungültig erklären sollte
was darf ich an der stelle sagen sehr
selten ist weil ich kann mich an keinen
erfolgreich ist ein keine erfolgreiche
anfechtung einer wahl erinnern
da sind die hürden schon sehr hoch da
muss schon viel schief gelaufen sein
dass eine komplette wahl für nichtig
erklärt wird dann wird einfach zu einer
neuen wahl eingeladen so daran merken es
dann die leute so zu sagen dass sie noch
mal wählen das sind wahrscheinlich in
dieser versammlung das auch erklärt
denke ich bis zum ablauf der frist
müssen ja dann auch die stimmzettel
wahrscheinlich aufgehoben werden genau
eine woche zeit die unterlagen vom
wahlausschuss und so weiter die
unterlagen vom wahlausschuss länger nur
die stimmzettel die stimmzettel hebst du
aus solange die wahl frist als die
anfechtungsfrist noch nicht verstrichen
ist oder es kann ja auch sein dass du
gegen die entscheidung des
wahlprüfungsausschusses ein rechtsmittel
einlegt das kannst du auch dann kann es
also dann vergeht kannst die das
ergebnis ist eine wahl an
der wahlprüfungsausschuss sagt dass da
eine wahlanfechtung nicht durchgeht
gewinns nicht verlässt sie dann hast du
die möglichkeit gegen diese entscheidung
gegen diese entscheidung des
wahlprüfungsausschusses ist die
gerichtsbarkeit zu bemühen
kanzler verwaltungsgericht gehen und
kann sagen ich möchte das noch mal in
einem ordentlichen wert von von dem fach
gericht überprüft wissen und wenn wenn
du so was tust
wenn du so was tust dann kannst du
darfst du die wahlzettel natürlich auch
nicht wegschmeißen sondern da musst du
dir aufheben bis die entscheidung des
verwaltungsgerichts oder der rechtsweg
geht er weiter der gegner dann im
schlimmsten fall zum bayerischen
verwaltungsgerichtshof und dann zum
bundesverwaltungsgericht
bis das alles durch das musst du die
stimmzettel aufheben und dann kannst du
entsorgen die wahl protokolle also nicht
die stimmzettel die musst du immer auf
die schmeißt du nicht weg auch nach vier
jahren nicht auf und du hast schon
gesagt es gibt hohe hürden ich zitiere
mal aus der wahlordnung die wahl für
ungültig zu erklären wenn wahl
bestimmungen von grundsätzlicher
bedeutung verletzt wurden und dadurch
das wahlergebnis verfälschten also sehe
ich das richtig
also grundsätzliche bedeutung ist ja
schon quasi was was was soviel
mitschwingt und dann die verbindung mit
dem und zu dem wahlergebnis muss auch
noch verfälscht worden sein das heißt
wenn 2
zusätzliche bedeutung da gab es
irgendwelche fehler die gehören sich
nicht einfach so salopp formuliert dann
auch wenn sie aber das wahlergebnis
nicht verändert haben dann ist wurscht
oder verändern könnten verändern könnten
es kommt auf die hypothese drauf an
das nennt sich der jurist nennt das der
jurist und das kausalität hypothetische
kausalität also erfragt kann es dann
sein dass durch diese verletzung
überhaupt das wahlergebnis beeinflusst
worden wäre
das heißt wenn du einen kandidaten hass
der mit 98 prozent der stimmen gewählt
wird und es sind aber vorschriften aus
der wahlordnung missachtet worden
vielleicht auch wichtige vorschriften
dann wird diese anfechtung trotzdem
nicht durchgehen weil es kommt natürlich
darauf an welchen verstoß gegen die
wahlordnung aber im regelfall bei so
einer hohen zustimmung bei 98 prozent
da ist es fast schon wurscht was du
eigentlich für fehler gemacht hast im
schlimmsten fall wird es trotzdem halten
du wirst trotzdem die mehrheit haben ja
schlimm ist es immer dann wenn einer in
einer wahlhandlung dazu führt dass zum
beispiel zwei kandidaten 50 zu 48 oder
soja oder 51 zu 49 das ist dann blöd
dann könnte es tatsächlich schwierig
werden jetzt lasst uns mal auf nach der
wahl quasi blicken für für manche
bedeutet das den beginn der
mitgliedschaft jetzt aber eine
grundsätzlichere frage was tut das rote
kreuz um gewählte nach ihrer wahl für
ihre rollen und aufgaben zu befähigen
und zu unterstützen
eben dies gibt es gibt nach der wahl für
die mit für die für die vorstände die
von der mitgliederversammlung gewählt
werden
gibt es ein seminar das nennt sich
vorstandsarbeit das ist es das macht
oder hat letztes mal 2017 2018 hat dass
der landes ist es wenn ich mich recht
erinnere angeboten mein kollege der
rechtsanwalt griff sehr sehr gutes
seminar hat man mir gesagt wo die von
einem ich glaube es sind zwei oder drei
tage wo die angehenden funktionsträger
zu den ganzen themen
geschult werden was ist vorstandsarbeit
wie läuft vorstandsarbeit rechte und
pflichten aber auch ein stückweit
haftung
die ja auch immer ein stück weit mit
schwingt also das ist schon da holt man
die leute ab und bei den bei den
gemeinschaften ist es überhaupt kein
thema eigentlich weil du ja sowieso als
leitungskraft als gewählte leitungskraft
wenn du noch nicht alle leitungskräfte
module besucht hast ja ohnehin alles
besucher musst und zum beispiel der sehr
beliebte lehrgang leiten von
bereitschaften der standardmäßig zur
ausbildung für unsere leitungskräfte
dazu gehört sowohl für die kreis als
auch für die orts ebene auch das thema
vorstandsarbeit berücksichtigt und jetzt
ist es ja so dass wahlämter häufig auch
gerade auf kreisebene und darüber häufig
darunter auch aber da besonders
wahlämter häufig anspruchsvoll sind viel
zeit kosten und auch nicht durchgängig
nur lustig sind
sie bedeuten auch viel verantwortung
gibt es seines erachtens genug
anerkennung für menschen die diese
rollen übernehmen
na ja also das hängt auch jetzt
natürlich davon ab in welchem
kreisverband ich mich befinde und in
welcher gemeinschaft grundsätzlich
glaube ich dass wir zu wenig danke sagen
im verband wir haben eine wahnsinnige
will ich jetzt in den bereitschaften
sprechen darf wir haben eine wahnsinnig
eine wahnsinnige möglichkeit über unsere
ehrungs ordnung engagierten mitgliedern
einfach danke zu sagen nicht in
finanzieller hinsicht aber in ideeller
hinsicht durch entsprechend der
auszeichnung und die airbus ordnung ist
wirklich also sehr sehr vielseitig es
gibt ein satz auszeichnungen es gibt
zeit auszeichnungen es gibt staatliche
auszeichnungen
das ist ein richtig tolles potpourri und
ich kann wenn jemand sehr engagiert ist
ihm auch mit der entsprechenden ehrung
richtig toll und würdevoll danke sagen
zum beispiel darf erzählt ich habe ich
bin jetzt geehrt wurden für
25 jahre mitgliedschaft vor ein paar
jahren und wurde da zum essen eingeladen
zum landrat
das ist zum beispiel eine super
geschichte der kriegt man eine urkunde
der landrat ist eine staatliche
auszeichnung die man da aber die muss
halt die man da kriegt aber die muss
halt auch der kreisverband beantragen
verein
wir ehren aber zu wenig in meiner welt
ich muss ganz ehrlich sagen die gerade
was die bereitschaften angeht wir machen
von diesen ganzen möglichkeiten wie wir
läuten danke sagen können echt zu wenig
gebrauch
wir konzentrieren uns immer auf die
gegenseite auf das disziplinarrecht das
ist immer ganz wichtig für alle
leitungskräfte dass ich weiß wie ich ihn
mitglied disziplinieren kann aber das
danke sagen das kommt ganz oft zu kurz
und ja wenn du in einem vorstand bist
und du bist nicht teil einer
rotkreuzgemeinschaft dann wird es ein
bisschen schwer denn da wiederum haben
wir kein großes potpourri da gibt es
dann eine rotkreuz medaille die duh
verleihen kannst wenn du also nur zum
beispiel mitglied in einem vorstand
bistum keiner rotkreuzgemeinschaft
irgendwie rotkreuz medaille die du
bekommen kannst aber dann hört es auch
schon auf also die die ehrung
möglichkeiten für zb langgediente
schatzmeister die jetzt keiner
gemeinschaft angehören
die recht beschränkt da kann man nicht
so viel machen und das ist ein bisschen
schade jetzt wechseln ja im zweifelsfall
nach vier jahren die handelnden personen
welche und da kann es ja auch passieren
dass daneben ja wissen auch verloren
geht welche rollen hatten das hauptamt
um eine gewisse kontinuität im
ehrenamtlichen management und in gremien
sicherzustellen
naja das haupt damit ist ist unglaublich
wichtig für die ehrenamtliche
aufgabenerfüllung nicht umsonst sagt die
satzung das haupt und ehrenamt
vertrauensvoll zusammenarbeiten sollen
und auch müssen
der kreisgeschäftsführer ist
angestellter dh der ist meistens da
selbst wenn der vorstand wechselt in den
allermeisten fällen wechselt der
geschäftsführer nicht
der kreisgeschäftsführer ist wenn man
das so will auch ich sage mal der erste
angestellte und natürlich hat er dadurch
dass er immer da ist und in vielen
kreisverbänden führt
sogar protokoll in den
vorstandssitzungen das ist nicht bei
allen so aber bei vielen kreisverbänden
oder auch auf bezirksebene hat er über
die grenzen hinweg und über die
wahlperioden hinweg die möglichkeit
geschichte zu sehen was ist passiert was
es gelaufen und wenn ich als
vorsitzender ein stück weit mit meinem
kreisgeschäftsführer nicht kann oder
wenn die beiden sich nicht grün sind
dann ist das eine ganz ganz vergiftete
atmosphäre der das hauptamt kann das
ehrenamt entschuldigung kann ohne das
haupt damit nicht wirklich nicht
wirklich erfolgreich arbeiten du
brauchst die die hauptamtlichen dass ich
vergleiche das immer so ein stück weit
mit dem beamtenapparat eines
ministeriums
ja es kann tausendmal der bundesminister
wechseln weil sich vielleicht eine
bundesregierung neu formiert hat wenn du
mit der beamtenschaft nicht kannst oder
wenn die beamtenschaft ich nicht nicht
fördert wenn du dich mit deinem minister
nicht verstehst dann wird es unglaublich
schwer sacharbeit zu leisten und so ist
es im roten kreuz auch also den
hauptamtlichen kommt da schon eine sehr
sehr hohe stellung zu und zu einem
großteil erfüllen unsere hauptamtlichen
mitarbeiterinnen und mitarbeiter und
auch gerade die geschäftsführer diese
funktion sehr sehr vorbildlich sie sind
helfer sie sind berater sie sind sie
unterstützt die ersten angestellten des
vorstands und sie leisten hervorragende
arbeit es gibt leben verbannt ausnahmen
aber die mehrheit unserer
kreisgeschäftsführer ist sind ganz ganz
wertvolle mitarbeiter gibt natürlich
auch schwarze schafe wo man dann sagen
was okay also der hat nicht verstanden
was seine aufgaben sind es gibt auch
geschäftsführer die glauben sie sind
vorsitzender
da haben dann einfach ein kulturelles
thema weil der hat auch seine seine
seine arbeitsweise nicht verstanden und
seine aufgaben aber das heißt er ein
vorstand oder auch ein vorsitzender ist
ein stückweit bei jetzt den sogenannten
schwarzen schafen auch ausgeliefert
er kann ihn er kann ihn abwählen also
der vorstand kann natürlich versuchen
ihn loszuwerden denn zu den
kreisgeschäftsführer deswegen
verträglich ja schon lange die lang die
auffassung dass die kreisgeschäftsführer
nicht nicht unbefristet einzustellen
sind sondern vielleicht für ein oder
zwei wahlperioden aber du wirst sie fast
nicht los also wenn du heute als
vorstand und kreisgeschäftsführer
loswerden willst da muss schon viel
passieren das geht nicht so einfach
er ist ja arbeitnehmer erst kein organ
also das unterscheidet ihn ja auch vom
gmbh recht zum beispiel der er ist kein
organ des kreisverbandes oder des bhks
er es einfacher angestellter und um ihn
seines amtes zu entheben oder um ihn aus
dem roten kreuz zu entfernen auf den
haupt und zu entfernen muss ich
natürlich das arbeitsrecht beachten
und da brauche ich entweder einen
personen oder in verhaltens oder in den
betriebsbedingten grund und das ist
oftmals einfach sehr sehr schwierig
umzusetzen und du brauchst bestimmte
mehrheiten damit du ihn abwählen kannst
insofern sitzen unsere
kreisgeschäftsführer sofern sie keinen
sofern sie keinen zeitvertrag haben
schon sehr sicher im boot und können
sich natürlich auch entsprechende
freiheiten gegenüber ihrem vorsitzenden
rausnehmen wobei das ist auch wie gesagt
in 90 prozent der fälle funktioniert das
zusammenspiel zwischen vorstand und
kreisgeschäftsführer optimal
jetzt sind ja einige ehrenamtliche ämter
und rollen schwer mit dem normalen
berufsleben vereinbart termine wert tag
sein tagsüber eine hohe sitzungs dichte
an die zentralen orten wenig teilweise
back office unterstützung also eben aus
dem besagten hauptamt jetzt gerade wenn
es irgendwie so herum spezialthemen oder
so geht ist das ein problem
oder wird dann es zur
schlüsselqualifikation dass man halt
zeit hat ich finde es gar nicht also ich
finde ich sehe das gar nicht so schlimm
wie es wie das immer dargestellt wird
ich meine ich habe ja also ich habe aber
auch ich komme aus einem kreisverband wo
das hauptamt sehr sehr sehr sehr
krass unterstützt also unsere
kreisbereitschaftsleiter erfahren
von einem wirklich großartigen apparat
große unterstützung jetzt mal abgesehen
von manchen menschlichen problemen die
dann damit dringend aber die der apparat
unterstützt ich selber habe als in
meiner eigenschaft als als rechtsberater
ich habe sogar die möglichkeit auf die
personellen ressourcen in gewisser
hinsicht der landesgeschäftsstelle hier
die geschäftsstelle der brk
bereitschaften zurückzugreifen
ich habe ein sehr sehr gutes ich meine
dass ich ein sehr gutes verhältnis zur
geschäftsstelle habe das sind auch nicht
gerade üppig ausgestattet aber unser
unserer geschäftsführer der brk
bereitschaften der martini brawn ist
immer da wenn ich ihn brauche er ist
immer für mich da ist wenn ich irgendwie
informationen brauche beschlüsse brauche
weil dann natürlich es gab natürlich
auch themen vor meiner zeit nah wenn ich
sage ich brauche jetzt einen beschluss
übersicht aus dem jahr 2010 zum beispiel
dann muss er sich da reingehen muss es
raus suchen und er macht das und er
unterstützt mich und das also ihr wirken
wirklich vertrauensvoll zusammen
insofern dieses problem was du gerade
geschildert hast dass sie habe ich jetzt
zum beispiel gar nicht ich weiß aber
dass es viele kreisbereitschaftsleiter
gibt oder auch bezirks und landesleiter
die dänen einfach die zeit fehlt
und bei denen sogar die berufliche
thematik leidet also es gibt auch
arbeitgeber die dafür kein verständnis
haben dass du sehr stark eingespannt ist
je höher du kommst desto weniger luft
ist da weil du natürlich auch eine
größere verantwortung hast wenn du heute
war land des bereitschaftsleiter bist
dann hast du 73 kreisverbände zu
besuchen dann sollst du überall präsent
sein dann sollst du auf jede
veranstaltung kommen am wochenende dann
solltest du dann bist du mitglied in
keine ahnung wieviel zig ausschüssen
abgesehen vom präsidium vom
landesvorstand noch zig andere und da
musst du dich mit deiner stellvertreter
natürlich entsprechend organisieren
und ja es geht an die grenze also ich
weiß von von von den kollegen im
landesausschuss die sagen
eigentlich habe ich hier eine 40 stunden
woche für das rote kreuz im ehrenamt ich
weiß ehrlich gesagt nicht mehr wie ich
das handeln muss ich selber habe das
problem einfach nicht weil ich eine
andere funktion habe aber ich weiß dass
er gerade auf landesebene bezirksebene
die arbeitsdichte im ehrenamt so hoch
ist wie in einem betrieb die arbeiten
das dann
ich weiß nicht wie man damit umgeht das
wird ein problem das wird ein problem
wenn die arbeitsdichte immer immer immer
wenn es immer mehr arbeit gibt und wenn
immer wenn immer mehr von den leuten im
beruflichen gefordert wird dann werden
wir nur noch leute bekommen die entweder
beim roten kreuz angestellt sind die
dann sozusagen neben ihrer
hauptamtlichen tätigkeit beim roten
kreuz auch noch bezirks
bereitschaftsleiter werden oder
kreisbereitschaftsleiter würde das sind
dann die bürger folgen gesprochen haben
die im rettungsdienst arbeiten zum
beispiel die können dann kwl wenn weil
alle anderen schaffen es zeitlich nicht
mehr
oder wir schaffen bezahlte stellen also
wir professionalisieren das ehrenamt
beides finde ich richtig schwierig und
dann kommt ja noch dazu ein anderes
phänomen das wir ja wohl das haben wir
vorher schon ein bisschen anklingen
lassen
wir sind auch schon zu fortgeschrittener
stunde also das ist jetzt eine der
letzten fragen aber nein das hat mich
schon noch keine warnung und zwar das ja
auch häufig politiker innen für rotkreuz
ämter kandidieren gerne zum beispiel für
den vorsitz seines kreisverbands aber
auch bis hoch zur landesebene das des
präsidenten der präsidentin ist es
problematisch zum beispiel im hinblick
auf die grundsätze neutralität und
unabhängigkeit
das ist eine sehr böse frage löse fragen
stelle ja das ist eine sehr dass es eine
frage wo ich aufpassen muss
ich möchte die antwort relativ kurz
fassen ich bin eigentlich kein freund
davon dass wir politiker auf
vorstandsämter wählen können diese
politiker innen dann gut zwischen
rotkreuz und partei rolle trennen und
unterscheiden
das ist der grund warum ich dagegen bin
okay weil diese glaube das ist schwierig
ist weil ich glaube dass sie es nicht
können braucht das heißt ich glaube die
die hörer innen die schon länger zu
hören aber auch die die aus dem roten
kreuz sind können sich ja ihren teil
denken nicht richtig ich möchte dich
jetzt auch gar nicht zu so einer aussage
zwingen nicht gilt meine wahrnehmung ist
ähnlich ich bin da ich bin
wahrscheinlich ein bisschen frei also
ich finde es nicht gut
ich finde es vor allem dann nicht gut
wenn die leute davor überhaupt keine
berührungspunkte mit dem roten kreuz
hatten verwendest rotkreuzler innen sind
aus fleisch und blut und die dadurch
vielleicht mal landrat werden oder so
die vorher vielleicht gar nicht antrat
waren gehen auch gut dann bin ich voll
bei dir dann finde ich es immer noch
schwierig für der person die rollen zu
trennen ich glaube auch in der
öffentlichen wahrnehmung ist es
schwierig diese rollen zu trennen
selbst wenn man sich das selbst für sich
selbst vornimmt ja aber ich glaube damit
hätte ich weniger probleme als eben mit
politiker innen die mit dem roten kreuz
nichts am hut hatten
oder es vielleicht sympathisch finden
vielleicht mal gespendet haben oder so
und jetzt dann plötzlich
kreisvorsitzende zum beispiel werden
sollen ja genau genau und dann wäre
natürlich die frage es hat ja eigentlich
nur dann einen sinn wenn diese politiker
innen die wir als vorsitzender bei uns
haben oder als hinzugerufene mitglieder
wenn die dann auch was bringen in
anführungsstrichen also um etwas zu
erreichen um ihre erfahrungen und ihre
netzwerke vielleicht für uns nutzbar zu
machen
und ja da ist ja hier die frage oder ist
das hinderlich vielleicht wenn wir
politiker in den eigenen reihen haben
weil die vielleicht auch wieder türen zu
machen die ohne sie vielleicht offen
werden
ich habe da eine sehr sehr positive
erfahrung gemacht sogar und zwar wir
haben einen schirmherrn georg eisenreich
genau bei dem brk bereitschaften haben
wir also ich habe vorhin erzählt dass im
landesausschuss der brk bereitschaften
die meisten stammen aus den bezirken und
drei stellen sind sozusagen kooptiert
eine davon bin ich dann haben wir noch
eine ärztin und als dritte position
haben wir eben georg eisenreich
kooptiert als schirmherr staatsminister
der justiz vorher kulturstaatssekretär
eine maximale bereicherung für unseren
landesausschuss völlig weg von der
parteilinie er ist sehr sachlich er ist
sehr hilfreich wenn wir unterstützung
benötigen und er hat jetzt vorher als
kultur oder kultus er war nicht kultur
das ist vielleicht falsch ausgedrückt er
war für die bildung zuständig als
staatssekretär
wenn wir in anderen bereichen probleme
hatten wenn wir im innen sektor
irgendwas hatten mit dem
innenministerium wenn wir irgendwelche
bedürfnissen hatten wir konnten ihn
jederzeit ansprechen wir können immer
noch jederzeit ansprechen er hilft uns
er versteht sich als rotkreuzler er war
vorher keiner
also ich musste mich dass er einer war
aber er hat diese rolle als schirmherr
verinnerlicht das war ein so positives
signal für mich dass ich gesagt habe
dass das kann man so auch machen also
als schirm er muss nicht vorsitzender
sein er muss auch nicht unbedingt landes
bereitschaftsleiter seien ja sondern er
hat sich einfach er engagiert sich
einfach als schirmherr für die belange
der der brk bereitschaften und er tut
das in einer art die ich bewundernswert
finde er macht uns die türen bei seinen
ministerkollegen auf erschafft uns auch
unterstützung er er würde niemals mit
einer rot kreuz herumlaufen oder in ihr
sind also das glaube ich einfach nicht
mehr oder sanitätsdienst leisten das ist
glaube ich jetzt auch nicht ich weiß gar
nicht ob ein erste-hilfe-kurs attaché
hatte ein
oder ob sanitäter ist aber er hat auf
alle fälle ein herz für die rot kreuz
arbeit und wir und er macht das obwohl
er nicht vorsitzender ist
obwohl er kein leitungsamt hat und das
finde ich toll und das ist für mich ein
sehr sehr positives zeichen wie man
politiker jenseits eines amtes benutzen
kann es ein böses wort wie man politiker
sozusagen die politiker einem helfen
können denn er macht es weil er uns
helfen will nicht weil er sich irgendwas
davon verspricht
und er macht es fernab der parteipolitik
und dass das hat mich sehr sehr sehr
positiv überrascht
also eigentlich worum wir uns im
gespräch immer wieder gedreht haben eben
genau diese herausforderung dass man
viel regeln kann es dann schon schwierig
wird das für 73 kreisverbände und die
bezirke und die landesebene so zu regeln
dass alle damit glücklich sind und dann
gibt es eben wieder einzelne beispiele
die halt besonders positiv sind so nehme
ich das jetzt von dir gerade eben war
oder halt komplette gegenbeispiele
wir haben auch komplett denn die haben
auch wirklich negative beispiele wir
haben auch vorsitzende gehabt dass da
muss ich an der stelle aussagen wir
haben vorsitzende gehabt die das amt als
vorsitzender für ihre private
karriereleiter genutzt haben ja und das
waren keine politiker in sofern du hast
auf beiden seiten immer menschen die
schlecht zu den verband sein können das
ist da wo menschen sind da menschelt und
da wo menschen sind gibt es die eine es
gibt die anderen insofern ich würde es
gar nicht verteufeln deswegen habe ich
vorhin auch so ich bin kein freund davon
grundsätzlich immer dass der vorsitzende
eines kreisverbandes politiker sein muss
das ist nicht immer schädlich aber auch
nicht immer förderlich ehrlich gesagt
genauso ist es andersrum wenn ich den
vorsitzenden habt ihr kein politiker ist
dann kann er genauso schlecht sein
also hielt sofern es kommt immer auf die
protagonisten an
man muss sich die leute einfach
anschauen und das ist doch die wahl die
wahl heißt doch dass ich mir dass ich
die wahl habt dass ich mehrere
kandidaten habt und das ich sehen ob das
eine oder das andere für mich positiv
ist und dann wähle ich den der für mich
besser ist und den wähle ich aber weil
ich denke dass er besser ist und wähle
ich nicht weil der politiker ist oder
wirklich nicht weil er kein politiker
ist vielleicht als vorletzte frage
welche erfahrungen hast du denn
persönlich mit malen dem roten kreuz
gemacht
sehr subjektiv also ich bin abgewählt
worden
ich war acht jahre lang im vorstand des
kreisverbandes bin dann aufgrund von ich
weiß gar nicht ob man das administrieren
dieser stelle so erzählen soll also es
war an widrigkeiten und ich habe meinen
abend verloren ich war stellvertretender
kreisvorsitzender hatte für den
justiziar kandidiert und ich habe eine
position im bezirk schiedsgericht
verloren eben auch in dieser besagten
bezirksversammlung von 2017 du erinnerst
dich vielleicht insofern hatte ich jetzt
persönlich natürlich eine sehr also dass
das trifft einen also wenn du acht jahre
für den verband arbeitet und sagst ich
bin mit leib und seele stellvertretender
vorsitzender und mache es gerne und habe
die bereitschaften besucht habe dort
vorträge gehalten dass glaube es gab im
ganzen kreisverband münchen keine
bereitschaft die ich nicht besucht habe
die kannten mich alle und dann trotzdem
nicht gewählt zu werden
das trifft einen schon einmal sagen das
ist eine demokratische entscheidung die
man akzeptieren muss aber es verletzt
ein genau so wie man ist vier jahre lang
vorsitzender des schiedsgerichts man
schlichtet streitigkeiten und wird dann
von den von den delegierten der bezirke
abgewählt das ist natürlich schon in
erst mal so ein schlag ins kontor
damit muss man umgehen das ist
professionalität das gehört zum
demokratischen miteinander dazu ich mein
pferd ein paar tage dran gutes insofern
subjektiv gesehen bin ich natürlich auch
irgendwo schon geprägt aber ich habe
auch gemerkt man gut ist ist ausschluss
des demokratieprinzips und die leute
haben so entschieden wie sie entschieden
haben ich habe das zu akzeptieren
meine erfahrung ist also durchwegs wenn
man so will das die demokratie im roten
kreuz funktioniert es klappt also man
kann wählen man kann abgewählt werden
das ist okay du musst die menschen
fragen warum sich jemand abwählen aber
im endeffekt die möglichkeit ist da und
das muss man einfach so sehen dass es
funktioniert es klappt und in dem fall
ja halt für dich nicht positiv aber
würdest du dich also stellst du dich
jetzt noch der wahl von anderen ämtern
nein also auf ich bin auch ehrlich
gesagt nicht gefragt worden
wieder also auf kreisebene würde ich das
nicht mehr tun das hängt auch damit
zusammen dass
dort wahrscheinlich kandidaten jetzt
gewählt werden sollen oder vorgeschlagen
werden mit denen ich jetzt nicht so kann
also dass da wäre einfach das wäre
einfach auf der menschlichen ebene wäre
das nicht so gut insofern da halte ich
mich zurück da habe ich überhaupt keine
ambition und als als justitiar stehe ich
wie gesagt habe ich gesagt da stelle ich
mich sehr gerne meiner wiederwahl durch
den landesausschuss das wirklich gerne
weitermachen das finde ich sehr sehr
witzig und sehr gut das ist eine sehr
angenehme weil es auch das passt so gut
zu meiner privaten situation oder zu
meiner beruflichen situation ich habe ja
sehr viel mit rechts zu tun mit
rechtsthemen als rechtsanwalt und dass
das dass das ergänzt sich sehr sehr gut
vereinsrechtlich und so das ergänzt sich
sehr positiv wenn man das würde ich sehr
gerne weitermachen denn wenn der
landesausschuss dann der ansicht ist
dass ist da werner nicht mehr ist und
das ist ein anderer rechtsberater geben
soll oder es muss ja auch nur ein
anderer landes bereitschaftsleiter
gewählt werden der sagt ich möchte gerne
von menschen von mir zu mir oder von
anderen menschen beraten werden
dann habe ich da auch nichts dagegen
dann geht für mich halt hier auch eine
übel
wir sind jetzt neun jahre war elf jahre
geht geht eine elfjährige lea auch zu
ende jetzt meine letzte frage wenn du
etwas an den wahlen im roten kreuz
ändern könntest was will sie
ich würde eigentlich so etwas würde ich
ändern ich würde ich würde die rechte
der mitgliederversammlung ändern nicht
die wahl
ich würde die wahl ist okay die wahl ist
okay wir wählen die leute die leute
können sich vorstellen wir wählen die
leute das ist okay wir wählen sie ab so
subjektiv bereits gemerkt alles gut ich
glaube dass die körperschaft dass die
dass dieses rechtssystem der
körperschaft für uns nicht mehr
zeitgemäß ist ich glaube dass das thema
einfach das ist dass die
mitgliederversammlung auf der einen
seite nur wählen kann
das ist okay auf der anderen seite nur
den rechenschaftsbericht entgegen nehmen
kann und sonst keinerlei möglichkeit hat
in den verband wirklich prägnante
impulse zu setzen und hier glaube ich
dass wir einfach in einer vereins
rechtlichen struktur besser aufgehoben
werden das ist meine private meinung ich
finde es gab ja auch noch einen anderen
landesverband der früher als
körperschaft des öffentlichen rechts
organisiert wird es war der
landesverband hessen
die haben das sehr früh abgelegt und
sind zum verein geschwenkt eben um eine
höhere teilhabe der menschen um eine
höhere möglichkeit der impuls setzung
der mitglieder zu ermöglichen das heißt
um deine frage zu beantworten an der
wahl an sich würde ich gar nichts ändern
ich würde in der einen oder anderen
richtung an der wahlordnung vielleicht
was machen ob es diesen
wahlvorbereitungsausschuss in dieser
güte braucht weiß ich nicht ob es dieses
strenge wahlverfahren ob das weiterhin
noch so wirklich gelebt werden muss weiß
ich nicht habe ich mir noch keine
gedanken gemacht aber die wahl als
solche ist in ordnung ist demokratisch
alles gut aber das komplette anderes
setting würde mich etwas reizen zu
verändern also das thema körperschaft
struktur das thema einflussnahme der
mitgliederversammlung das thema das sich
der vorstand das muss man ja auch das
darf man nicht vergessen
die mitgliederversammlung hat das recht
den vorstand zu wählen martin
sie hat nicht das recht den vorstand
abzuwählen wenn es schlecht läuft
das ist zum beispiel auch etwas wo ich
mich
stehen können spannend aber dass das
versprechen wir damit in der nächsten
folge
ich glaube wenn wir welche heute die
ganzen abzweigungen nehmen mir wandern
oder 1000 weitere fragen einfallen aber
weisen tatsächlich den bisherigen rekord
wir haben jetzt auf der uhr zwei stunden
35 reine aufgereiht das muss nämlich
leitungen es hört sich ja auch immer
jemand an weil dann schauen wir mal ob
sich das wirklich jemand anhören wir
können jetzt noch eine finte irgendwo in
die mitte einbauen oder so denn auch
genau auf jeden fall wir haben neuen
rekord aufgestellt aber daran nicht
sondern es war einfach ein tolles
gespräch für das ich mich ganz herzlich
bei dir bedanken möchte über werner und
ich glaube einfach man könnte also
hiermit eine einladung wir können gerne
das eine oder andere thema gerne noch
einmal vertiefen wenn du sagst du
möchtest du noch drüber sprechen oder so
können wir das gerne machen
wir müssen schauen ob die leute das
überhaupt wollen das anhören sehr schön
ich danke dir auf alle fälle führt eine
einladung